[過去ﾛｸﾞ] ライトノベル板公民館 ANNEX Part2 (995ﾚｽ)
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618(1): 2007/01/22(月)22:00 HOST:softbank219205100199.bbtec.net AAS
>>613
ああ、理解した。
なんか意地になっても改革しなきゃと言う雰囲気が鼻についただけ。
議論を続けるのは同意だが自分の立ち位置は>>605だと言うのは確かなのでそれについてはどうこう言ってほしくない。
619: L3L9kl36 2007/01/22(月)22:01 HOST:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp AAS
>>615
削除議論以外にそんな板あるのか？
少なくとも鷺板では、板違いで削除されそうだが。
620(3): ID:Uyyw4XBd 2007/01/22(月)22:02 HOST:14.150.143.210.ap.yournet.ne.jp AAS
>>615
IPアドレスを晒すというのは、人によっては
2ch外の名前を晒すことに等しい場合がある。
観測所なんてものがある現状で、IPアドレス晒しを
嫌がることが馬鹿だ、とは一概には言えないよ。
621(1): L3L9kl36 2007/01/22(月)22:03 HOST:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp AAS
>>614
運営方法とは？ CGI置いてコード表示させて
発行されたコードを保存しておくだけじゃないのか？
622(2): イラストに騙された名無しさん 2007/01/22(月)22:05 HOST:eatkyo504158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
すまないが、観測所での煽り気味なカキコじゃなく
ここで、改めて、今回改革しなければならないかの理由を書いてくれないか？
改革の理由がオレにはまだ不明瞭。
623: 2007/01/22(月)22:06 HOST:softbank219205100199.bbtec.net AAS
>>615
fusianasannをためらうヤツはなんかどうせなんかやってる馬鹿しかいないですか。
貴方とは議論は出来ないな。
624: 2007/01/22(月)22:07 HOST:p2218-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>613
>ここで議論する必要があるということ自体、現状に問題があるから生じているんだろうに。
問題を未然に防ぐための議論もある。
そういった議論はどこまで行っても無くなる物じゃない。
625(1): ROM 2007/01/22(月)22:08 HOST:softbank219020072067.bbtec.net AAS
>>620
主観的杉。根拠ﾅｽ。
ちなみに自分の意見は
１自演が出来る素地があり。自演疑惑が噴出するような現状は問題だと思う。
２でも出来る限り、現状維持＋手間かけずにやりたい。
３投票場所は何処でもいいが、その投票中の作品読んでみた買ってみたって言う雑談はラ板で行いたい。
４自演排除できるなら徹底的に
626: イラストに騙された名無しさん 2007/01/22(月)22:11 HOST:eatkyo504158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>613の理由はたまごが先か鶏が先かと言ってるようなもんだし。
陰謀論があるのはわかったが、本気にしてる人は少ないようだ。
以前、多重で荒れたのはわかった、が毎回の事で慣れた。
今回、特別何かがあったのか？
オレも>>618のように改革しなきゃいけない雰囲気ってのは感じる。
ぶっちゃけるとなにか結論ださないと沈静化しないから結論だけとりあえず出そうとかそういう空気かね？
627(1): イラストに騙された名無しさん 2007/01/22(月)22:13 HOST:z63.61-45-30.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>219
を読んで流れは掴めた。で、変えること自体反対だけど
「ライトノベル板」の名称は駄目で「イラストに騙された名無しさん」の名称はOKって理屈が理解できない
どっちもラ板を表す大事な名前なのに前者だけは駄目なの？
例えるなら「日本」って名称は使っちゃ駄目だけど「日本人」は使っていいって事だろう
こんなおかしな話は無いと思うんだが
628(1): ◆EhNsesBBnU 2007/01/22(月)22:13 HOST:zaq3dc0520a.zaq.ne.jp AAS
>>622
正直に言って、俺が馬鹿だったからだ。
100%間違いない。
今回の議論は、集計人が「毎回必ずある自演指摘に乗ってしまった」という所から始まってしまった……。
明確な荒れもあからさまな多重も全然ないのに、俺が「何かやばいことが起きている」と勘違いしたせいで、それが全体に広がってしまった。。
結局、お互いが、「見えない敵」を突きあってるだけだと思う、今回の議論は。
だって、荒れてないもんな、投票スレ。
何もかもいつもどおりなのに、何故か俺は今回に限って「何かが起きている」と思ってしまった。
正直、次回の集計人が、何があろうと俺のようにあわてたりせず、どっしり構えてくれる人なら、
現行スタイルのままで何の問題もない、と思う。
省2
629: 608 2007/01/22(月)22:13 HOST:p2203-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp AAS
運営スレが伸びるのはいつものことだから全然気にしてなかったな。
投票スレに波及しなきゃ問題ないと思ってたが、それも思考停止かね。
コード発行したってリモホかPC自体変えれば自演は出来るし効果は薄いのでは？
荒らしに近い稚拙な多重だけ排除するなら今のままでいいやん。
630(2): L3L9kl36 2007/01/22(月)22:14 HOST:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp AAS
>>620
fusianaできない人はその旨とプロバイダ名を書いてもらって
投票してもらえば良いんじゃないか？
これなら負担も少ないし、fusianaできない人もある程度マークされて
多重は劇的に減るだろう。ｌ
631: ID:brtmN81o 2007/01/22(月)22:16 HOST:softbank219050170249.bbtec.net AAS
>>627
いや、今現在やってる議論は名称論議ではなく
多重投票等の対策問題（内容及び、新たな対策をする必要性の是非）なので
流れはたぶん、つかめてないと思うぞ。
632(1): 2007/01/22(月)22:16 HOST:p2218-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>630
投票者も劇的に減るだろうけどね。
あと、プロバイダを虚偽申告すればやり放題？
633: ID:Uyyw4XBd 2007/01/22(月)22:16 HOST:14.150.143.210.ap.yournet.ne.jp AAS
>>621
ということは集計する人間(かその関係者)がやることになるのか。
>>625
> 主観的杉。
>620には主観の入る余地がないんだけど、レスの意味は分かってる？
分からないことがあったらどこがどのように分からないか言ってね。
> １自演が出来る素地があり。自演疑惑が噴出するような現状は問題だと思う。
自演が絶対にできないなんてことはないし、自演疑惑も言うだけなら誰でもできる。
そのこと自体には問題はない。(問題にしても意味がない)
その疑惑に根拠があるかないかが大事で、
省3
634: ID:vcqZglbf 2007/01/22(月)22:18 HOST:64.net059086146.t-com.ne.jp AAS
んじゃ、fusianasanのデメリットとか語ってかないといけない流れなのかな?
・同一プロバというだけで叩き合いになって、大賞スレの運営そのものが立ち行かなくなる
・そもそも自演の判別が容易になるというよりは、疑いの余地が増えるだけで最終的には集計判断
>>622
まだ公民館と校舎裏とイベント運営スレがあるじゃない。
635: 本スレ220 2007/01/22(月)22:18 HOST:softbank218183168052.bbtec.net AAS
こっちのが人多そうなんで移転。
220 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 21:58:06 ID:x0dCjZt+
今来た。
なんつーかね、自演だ！→証拠がない。陰謀論だ！根拠示せ!
→レッテル貼りの意見封殺だ！自演のない証拠を示せ！→悪魔の証明だ！そっちこそ（ｒｙ
で、自演疑惑については完全にループに陥るんだよね。
これで騒ぐだけ騒いだら裁判と違って最終判断する人いないから
なんとなく疑わしい空気だけ残って、大賞のお祭り気分を完全にぶち壊せるんですわ。
完全に荒らしの思う壺です。
今の投票結果に不服な人って結局どうやっても不服なんじゃないかなーと呟いたり。
省11
636: ID:brtmN81o 2007/01/22(月)22:19 HOST:softbank219050170249.bbtec.net AAS
>>630
いや、それは抵抗を感じる人が結構いると思うぞ。
技術的に云々とかではなく。
俺はこればっかりだが、参加者が激減しかねないと思うのでfusianasann案も含めて賛成しかねる。
637(1): L3L9kl36 2007/01/22(月)22:19 HOST:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp AAS
>>632
そうは思わないが
＋感想必須ならさすがに文体を変えるにしても限度があるだろう
プロバイダ申告者だけが一部の票に偏るというのなら、それは笑い話だな。
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