[過去ログ] ライトノベル板公民館 ANNEX Part2 (995レス)
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570: 2007/01/22(月)20:27 HOST:softbank219205100199.bbtec.net AAS
どう投票するを増やすかと改名議論がごっちゃになってるような気がするんだが
まあそもそもの議論がごっちゃになってるんだから仕方が無いか。

そもそも投票がsageばっかというのがいかんよな。
定期的にageるとうざがられるだろうか。

いやこれは余談。

一部の人間が云々はそもそもライトノベル板でライトノベルに関連する
事として企画している以上、他人に云々される必要はないと思うが。

投票数を増やす、と言う命題に関してはまた別として議論すべきでは?
571: L3L9kl36 2007/01/22(月)20:29 HOST:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp AAS
実験をしばらく繰り返せばなんとかなるんじゃないかねー

問題は

・携帯、PHS、ケーブルTV回線は申告制を取ってもらわなければならないこと。
・同一地点のアクセスポイントからアクセスしているPCは同じものと見做さざるを得ないこと。

ぐらいかな。
572: 2007/01/22(月)20:34 HOST:softbank219205100199.bbtec.net AAS
多重対策議論についてはやってみなくちゃ(><;) わからないんです!っていうのと
そんなに効果なさそうなのにやって投票数減ったらどうすんだアホと言うののループか。
573
(3): ID:vcqZglbf 2007/01/22(月)20:34 HOST:64.net059086146.t-com.ne.jp AAS
>>569
>「投票期間を5日にして、1日1作の感想を書けばいい」だったはず。
いや、そうじゃなくて。
そして俺も何か噛み砕けてない。

2週間の感想を書く期間が、投票準備週間という形で存在すれば
投票日を短くしたとして、問題は減るのでは? と言いたかったんだ。

確かに1日や5日間だと参加できない人も増えるだろうけど、
期日前投票をしてもらって参考票扱いとか、応援団的に活動するとか、
逆にできることも増えるよね、と言い訳しておくか。
これについては明確なフォローが整っていないし。
574: ID:brtmN81o 2007/01/22(月)20:36 HOST:softbank219050170249.bbtec.net AAS
>>573
そんなわかり難い制度にしたら、参加者が激減することが目に見えてる。
こういうイベントはわかり易さというのも大切だ。
575
(1): ID:vcqZglbf 2007/01/22(月)20:38 HOST:64.net059086146.t-com.ne.jp AAS
すみませんがどこら辺が分かりづらかったですか?
576
(1): ID:brtmN81o 2007/01/22(月)20:41 HOST:softbank219050170249.bbtec.net AAS
>>575
>2週間の感想を書く期間が、投票準備週間という形で存在すれば
この時点で複雑だろ。
本投票と仮投票に分けてどうのって話だろ?
そもそも、本投票の期間が五日で毎日一票ずつ。
こんなめんどくさい制度にしたら、参加者が減るのは目に見えてるだろ。
577: イラストに騙された名無しさん 2007/01/22(月)20:41 HOST:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp AAS
単なる思い付きだけど

2週間の間に感想書いておいて、

最後の一日にその感想レスにリンクを貼って順位付けって手法もあるね。
578: 2007/01/22(月)20:41 HOST:softbank219205100199.bbtec.net AAS
>>573
>>569のまとめに意義を通したいのならそれなりにきちっと論理づめて書き込んでほしいな。
579
(2): ID:Uyyw4XBd 2007/01/22(月)20:43 HOST:14.150.143.210.ap.yournet.ne.jp AAS
>>566
> ラ板の人間にはプログラム畑の人も多くいるだろうから、聞きたい。
> そういうシステムは、本当に作れるの?
まず既存の(トーナメント系イベントでの)投票コードシステムが
どう運用されてたのか知りたいんだよなあ。

コード発行CGIの管理者を信頼することで成り立つシステムだった場合、
中立のコード発行・検証所がないならば、今回のような状況でCGI管理者
が不正をしないと信頼する必要があるというのはかなりイケてないと思う。

>>573
あと、投票日程の短縮は、「毎日コードを欠かさず発行してもらわないと
省7
580
(2): 2007/01/22(月)20:46 HOST:p2218-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
1.事前に感想を書き溜め、.一日で全部書き込む。
2.事前にいくらかの期間を置き、五日かけて一票ずつ書き込む。
の2パターンで会話がスレ違い中

とはいえ2はHOST:softbank219050170249.bbtec.netだけっぽいけど
581
(1): ◆EhNsesBBnU 2007/01/22(月)20:46 HOST:zaq3dc0520a.zaq.ne.jp AAS
さっきも言ったが、コード導入に伴う投票期間短縮が孕む問題は、「制度が面倒になる」だの「練った感想が書けない」だの以前に、
ただ1点だと思うんですよ。

  「積読を消化する時間が消える」

これ。
これただ一点。
ラ板住人に積読が一切ない人間がいるだろうか。いやない。
更に大賞でよさげな本を見つければ、それを買って読む時間までかかる。
「そう言えば大賞か。積読消化するかな」という書き込みは雑談でも割と見るし、これ大賞のめちゃくちゃでかい意義のひとつだと思う。
それを考えると5日間はない。絶対にない。全部消化している間に終わる。
2週間ですらボーダーラインってくらいだと思う
省4
582
(1): ID:Uyyw4XBd 2007/01/22(月)20:47 HOST:14.150.143.210.ap.yournet.ne.jp AAS
>>579の続き

そういう人がごくわずかだと判明してるならともかく、
5日間毎日、というシビアな投票期間・方式だと、
5日間問題なく皆勤できる人というのは多数派ですら
ないんじゃないかと思う。
583
(1): ROM専ニヨニヨ派 2007/01/22(月)20:48 HOST:softbank220037235089.bbtec.net AAS
>>566
マジレスするなら可能。
自分程度のスキルだとメチャ簡単ってレベルじゃないがくそムズイってワケじゃない。
でも、そのコード発行者の中立性とか周りの部分が問題。

まぁ自分は大賞自体、前回みたいな問題起こした以上
他板池って感じ(消極的反対派?)の意見だから手伝う気はさらさら無いが。
マ板やtech板の有志に頼んでみれば?
584: BF2cZghc 2007/01/22(月)20:51 HOST:softbank219205100199.bbtec.net AAS
なんか集計人と改革派をあえてやっているvcqZglbfの二人に任せればいいような気がしてきた15の夜。
まあここまでは終始集計人に賛成と言うことで。
585: ID:vcqZglbf 2007/01/22(月)20:52 HOST:64.net059086146.t-com.ne.jp AAS
>>576
こんな感じ。
〜〜〜〜〜〜〜〜
2006年下半期ライトノベル板大賞/ベストキャラクター賞の投票スレです。
2006年7月〜12月の間に発売された本の中からマターリと優秀作品を選びます。ルールを確認の上、奮ってご参加下さい。

【大賞概要】
●2006年下半期大賞の票数は【1日1作品】まで。感想必須。
●投票にはコードが必要です。
 http〜〜にアクセスして発行されるコードをコピペしてください。
●投票期間は、タイムスタンプが以下略
省7
586: ID:z0D9jVLV 2007/01/22(月)21:00 HOST:nthygo212082.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp AAS
とりあえず>>580の1に賛成とあらかじめ表明しておく

>>581
積読云々は理解できるが
>更に大賞でよさげな本を見つければ、それを買って読む時間までかかる。
これは正直どうなんだって思う
半年に一回、"自分のオススメ"を紹介する場なんだから、
自分が買った本の中から5冊を選べばいいんじゃないか?

大賞でみんなが推しているから読んでみて面白かった。
だから、その本に投票する。
確かにそれはいいんだけど、その結果、その本に蹴落とされた本の感想はどうなるんだ?
省4
587: ID:Uyyw4XBd 2007/01/22(月)21:00 HOST:14.150.143.210.ap.yournet.ne.jp AAS
>>583
> マジレスするなら可能。
2週間、14日の期間となると、大賞の票総数に対して
故意のIPアドレス変えによる多重投票が及ぼす影響が
大きくなりすぎないか?

一般論としてはIPアドレス変えの多重の影響は程度問題
(程度が甚だしくなければ問題ないとする)なんだけど、
14日間、そしてラ板大賞の投票規模、両者を考えると
結構な問題になると思う。

ただこれに関しては、現状の「集計人の独断による票の無効化」
省2
588
(1): ID:vcqZglbf 2007/01/22(月)21:05 HOST:64.net059086146.t-com.ne.jp AAS
>>579
>CGI管理者が不正
現状でも集計人が恣意的に自演投稿と判断すれば不正はできます。
しかしながら、善意を前提においているのが大賞スレ。
俺みたいに悪意に対して過敏に反応してしまう人間には、どっちもどっちに見えます。

>>582
>有効票を投票できないという事実が変わらない。
>5日間問題なく皆勤できる人というのは多数派ですらない
それなんですよね、問題は。
「無効票になっても"感想大会"に参加するのかという愛の問題だ」とか言ったら
省4
589
(2): 2007/01/22(月)21:07 HOST:TPH1Aeu245.tky.mesh.ad.jp AAS
ぶっちゃけ、ネット上の投票なんて多重を余りに気にするぐらいならやらないほうがマシ。
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