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ライトノベル板公民館 ANNEX Part2 (995ﾚｽ)
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
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85: 主にROM [sage 正直そろそろ終わりにしたいんだってば] 03/06/20 16:07 HOST:Y058113.ppp.dion.ne.jp >>81 ＞>で、Ａ君の方のローカルルールの議論はまだ続けるの？ ＞ 私としても双方の意見が出揃ったのでこれ以上の議論の必要はないと ＞思います。 ＞ ここで確認ですが「統合スレは公認スレとして認められた」 ＞という事でよろしいですか？ お わ り に し ろ や http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/85
86: 主にROM [sage 終わりにしたいんだってば] 03/06/20 16:18 HOST:Y059171.ppp.dion.ne.jp や、失礼。暴言を吐いてしまいました。 >>81 ＞ ここで確認ですが「統合スレは公認スレとして認められた」 ＞という事でよろしいですか？ それは「新人賞スレを公認するか否か」の議題を発議する、ということですか？ 「ある二つのスレがある。その内容に差はないように思える。それならば重複ではないか？みんなの意見を聞きたい」 これが今回の重複統合問題の発議です。俺が意訳してますが。 この発議の中に「板違いかどうか」は＊いっさい＊
関わってきません。 前スレより ライトノベル板公民館 ANNEX http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/343 ＞要点： ＞・板違いか否かはこの際ノータッチで。 ＞・重複スレに対する統合の正否という事になります。 ↑ここにある通り、「今回は、新人賞スレが公認されるかどうかは話し合ってません」 その上で、「新人賞スレをローカルルール他とりあえず公認させたい」と思うのでしたら、 ご自由に発議してください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/86
87: 名無しの妙心 [sage] 03/06/20 17:39 HOST:203.14.169.17 正直、もう終わってると思いますよ。 あとすべき事は一つだけです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/87
88: 飯田橋 [sage Aの意見=戯言と理解] 03/06/20 20:23 HOST:pl221.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ラ板住人Ａ氏 あなたの意見に感服しました 某作家※程度にはファンに成りましたので、 デビューできたら教えてください １００冊ほど買って、配らせて頂きます ですので、作品を書くのに全力を尽くしてください ※誰かは言わない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/88
89: 飯田橋 [sage LRの前に板違い議論が必要] 03/06/20 20:26 HOST:pl221.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp 主にROMさん 名無しの妙心さん もう終わってますよね あと一つが非常に困難ですが 雑談住人さん あとはお任せします http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/89
90: イラストに騙された名無しさん [sage] 03/06/21 00:06 HOST:p6ea5d5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>79 ＞また、「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」の原則はレーベル・作家スレのみの依頼に適用すべき ＞とのご意見ですが、私はこれは厳格すぎるんじゃないかなあと考えています。 私もそう思わないでもないですが個人的には字義通りにとらえておこうかと思っています。 ただ、あなたの考え方・懸念ももっともですしこれぐらいなら解釈に幅があるのはむしろ健全かも…了解しました。 ただ別件で個人的なお願いが１つあります。 削除
（依頼）対象スレに誘導を貼る時に「これから削除依頼してきます」 といった書き込みはしない方が良いのではと。ちょっと直接的過ぎるような気がしますので。 代わりに「以後は放置してください」とかで 微妙な言葉の違いですしボランティアでもない1利用者な私の個人的お願いなので無視されても結構です。 悪意の無い誤爆等でスレを立てた>>1さん自身による削除依頼や スレ移行時の混乱による重複スレの処理の場合は異なるでしょうが >>80 全くもってその通りですな、ちょっと心配が過ぎたか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sak
ud/1055683744/90
91: ◆waPfo.dphA [sage] 03/06/21 00:07 HOST:61-21-45-161.home.ne.jp >82-84でのご返答より、互いの意見内容確認を除いた部分にだけ所感を述べます。 質問１への回答に関して： HOSTからも分かることですが、私は統合スレ作成以前にANNEXへの書き込みはしていません。 （理由は以前に新人賞スレで触れていますので割愛。） 新人賞スレで統合議論をしていた中にはもちろん自治スレ参加者の方もいらっしゃいますが、 スレ住人全体からすれば大勢を強制的に左右するほどの影響力があったようにも 感じられませんので、やはり自治スレ主導という
表現は不適切だったと私は判断します。 質問２への回答に関して： 「板違いであれば重複か否かは関係ない」……とのお考えのようですが、 そもそも今回の議題は>86で主にROM氏が挙げて下さったように 板違いを切り離した上での重複問題についてですので。 そして議論の出発点である重複問題は既にほぼ解決されているでしょうから、 これ以上議論だけが一人歩きする必要はないと思えます。 大元の問題が終結したはずなのに、何故議論が続くのか不思議で 余計な首を突っ込む形になりましたが、私の疑問は概ね解消されたようです。 ひとまず発言はこ
こまでで終了にします。お付き合い頂き有り難うございました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/91
92: イラストに騙された名無しさん [sageすっかり小姑だな…] 03/06/21 00:41 HOST:p6ea5d5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ＞飯田橋（mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp）氏 あなたにもお願いがありますた…… http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027394392/349 フォーム投稿でないのは整理板だから構わないはずですが 周りの書式に合わせて貰えると助かります あと ＞ついでに、誘導先の「ラノベ誌ね。」も処理をお願いして良いでしょうか？ こちらはレス削除依頼の方で面倒でも該当レス番号を全て指定しないと駄目だと思いますよ。 http://qb5.5ch.
net/test/read.cgi/sakud/1055683744/92
93: 名無しさん [sage] 03/06/21 00:50 HOST:ktc014123.tmtv.ne.jp >90氏へのお返事です。 あ、はい。では「削除依頼」の文言は使わないようにしますね。 こちらですでに依頼したスレッドで、気づかないで削除依頼を検討したり 依頼をしたほうがいいというようなレスを見ることがあったので、 既遂であることを書いておいたほうがいいのかもと思ったので最近書いていました。 以前のとおりに書かないか、「以後は放置」とかにしようと思います。 ありがとうございました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/93
94: ラ板住人Ａ [sage] 03/06/21 11:34 HOST:eAc1Aiw010.tky.mesh.ad.jp >>86 >>90関連 >それは「新人賞スレを公認するか否か」の議題を発議する、ということですか？ 質問に対して質問を返しても答えた事にはなりません。 認めるのか、認めないのか、の確認が質問の意図です。 認めないという意見がなければそもそも議論必要はないわけです。 1.現に統合スレが立てられた、 2.立てる過程においても異論がなかった。 3.立てられた後も認めないという意見がない（現在確認中） 4.自治スレ住人が本スレとして誘導を行っている
。 以上の事から 客観的 にみて自治スレ住人が「公認スレとして認めた」という 事になるでしょう。今回の場合は「認めたよ」という意見は必ずしも必要では なく反対意見がなければ合意が得られたと考えられます。 そもそも「板違いは切り離して考える」という事はありえないわけで、前回の 削除議論では板違いが問題になっており、板違いを理由にした削除依頼は何度か 出されています。運営側の判断は「板違いであるとは断定できない」ということですから、 実は「板違い論争は終了」していると言えます。 5.一部の住人が「板違いだと思って
いても」 6.「運営側に認められていない」現状では 7.「板違いとは言えない」という事です。 板違いのスレに誘導するという事は 客観的 にみてありえない事ですから 今後板違い論争が再燃した場合、以上のような説明を運営側に対して行うと いう事です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/94
95: ラ板住人Ａ [sage] 03/06/21 11:47 HOST:eAc1Aiw010.tky.mesh.ad.jp 上はアンカーミスで 90× >>91が正解でした。 >>91 ＩＰが出ない現状では誰と誰がどのような意見を交わしたのか確認不可能 ですのであまり拘っても意味がないと思います。重要なのは統合スレが公認スレ として認められたのかどうか、という部分でその点の反論が無い以上 「自治スレ住人にも認められた」と考えられます。 ＞大元の問題が終結したはずなのに、何故議論が続くのか不思議で 前回解決している「板違い」を持ち出したのは雑談住人さんです
。 投票の結果「板違いをローカルルールにする」というような提案を されたの問題で−さすがに実行はされませんでしたが−議論を混乱させた 一因であると言えます。 心情的には「板違いである」と考える方がいるようなので、 板違いと思うのは自由ですが、客観的には板違いという事はありえませんよ。 今回の統合スレを認めた件で、グレーゾーンは白になりましたよ。 という事を説明する機会になった事はよかったと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/95
96: 一ワナビ [sage] 03/06/21 11:55 HOST:YahooBB221018024013.bbtec.net ＞ラ板住人Ａさんへ はっきり言いますが、迷惑なのでやめてください。 統合して落ち着いたんですから、事を荒立てないでください。 板違いでも何でも、今回の事はこれで終わりなわけで。 せっかく落ち着いた議論を、蒸し返さないでください。 挑発せんといてください。 もめ事はまっぴらなんですよ、こっちは。 あなたのやってる事は、新人賞スレの足を引っ張ってるだけです。 何で、あなたがワナビ系のスレの住人か確認したい、と言われているか わかりますか？ 迷惑だか
らなんですよ、あなたの行動が。 第三者がワナビのふりして議論を煽ってるようにしか見えないんです。 あなたが本当に新人賞スレの住人だ、というなら「まだ」理解の余地は あります（あくまで情状酌量という程度ですが）。 少しは自覚してください。 こっちは事を荒立ててまで板違いか否かをはっきりさせる必要も心算も ありません。 もし、そうしたいなら、新人賞スレで住人の意向を聞いてみてください。 あなた一人の勝手な暴走で迷惑を被るのはこちらです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/96
97: 主にROM [sage] 03/06/21 11:55 HOST:Y058177.ppp.dion.ne.jp >>94 わかりました。 ではただいまより、 「新人賞スレの所属がライトノベル板にふさわしいか」の議論を始めましょう。 とりあえず私の意見。 ライトノベル板は「作品について語る板」である。 創作文芸板は「創作技術を語る板」である。 よって新人賞に「応募する奴」の話は創作文芸へ 新人賞で「発表された作品」の話はライトノベル板へ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/97
98: [sage] 03/06/21 12:05 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp >>97 >>96ということで、議論を始めてしまうのは早計かと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/98
99: 主にROM [sage] 03/06/21 12:14 HOST:Y058177.ppp.dion.ne.jp >>98 わかりました。一時保留で。 ただ、「新人賞スレの住人がどう不安に思おうと、現状では公認されるだろう」と 戦時中の軍人さんみたいな希望的観測してるっぽいんで、たぶん沈黙はしないんじゃないかなー、と。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/99
100: 雑談住人 [sage] 03/06/21 12:51 HOST:eAc1Aem226.tky.mesh.ad.jp ……観……測……中です……かろうじて（ｗ いやーいい煽りだ。爆発寸前ですよ。先にＲＯＭさんにやられたから思いとどまってるけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/100
101: 名無しの妙心 [sage] 03/06/21 14:53 HOST:203.14.169.17 はっきり言いましょうか。 打てば響くだけだから、もう打つのはやめましょう。 精神衛生上もよろしくないでしょう。 公民館4号館の363氏の言う通りだと思いますよ。 反対意見がなければ賛成とみなす、という彼の意見についても、 そう思うのは自由です。ただし（ryということで問題無いでしょう。 もう終了でよいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/101
102: イラストに騙された名無しさん [sage] 03/06/21 16:24 HOST:proxy127.docomo.ne.jp 雑談で確信犯が話題になってた それだけ 正しい事が必ずしも幸福と結び着くわけでは無い とも言って置こう http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/102
103: ワナビー [sage] 03/06/21 20:57 HOST:ntt1-ppp166.saitama.sannet.ne.jp ライトノベル板が何を語る板かという解釈が擦れ違ってるんだろうな･･･ 漫画サロン板には漫画家を目指すスレや漫画を作ろうというスレがある。 ついでに言うとゲーム系の板でも同じような内容のスレがあったりする。 ライトノベル板にも小説家を目指すスレがあってもいいんじゃないの？ とまずは他板を引き合いに出して言ってみる。 そしてここで提案。商業ライトノベルに関して語る板、ではなく、 ライトノベル好きの住民が色々と語り合う板、という解釈の仕方はどうよ
？ 商業ライトノベルに関係ないことはすべて削除というのは漫画板と同じだが、 それでは各種雑談ネタスレが存在している現状に合理的な説明ができない。 新人賞スレも含めいつまでも地下スレとして黙認という形にするのではなく、 解釈の仕方で合板?ということにしてしまった方が良いと思う。 それに、ライトノベル好きが語り合う板、だと解釈している住民も既にいるでしょ。 バーに入り浸ったり、投げ捨てたり、兄弟だったり地蔵だったりする方々とかね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/103
104: 普段はROMさん [sage] 03/06/21 21:12 HOST:n04-204.ip-tokyo.highway.ne.jp さ〜てと、 まだ立ったばかりの総合スレを、 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/1-3 このあたりが守られているかどーか１スレも経過していないのに 認めろもなにもないんじゃないですかね。 それから >>94 ＞ 4.自治スレ住人が本スレとして誘導を行っている。 ＞ 以上の事から 客観的 にみて自治スレ住人が「公認スレとして認めた」という ＞ 事になるでしょう。 これは>>78雑談住人さんのレスを読んでの発言でしょうか？
私としては、新人賞総合スレがその機能を活用するように 協力してくださったように見受けられるんですけどねぇ。 多分にあなたの主観が入っているように見られるんですが、 私としましては、「新人賞スレを公認するか否か」 これは客観的に誰もが判断できるまですべきではない質問である と思います。 よって、現段階では反対、時期的にしばらく経過してからの再提示を 提案します。 もっとも、そのときに「まだ判断しかねる」と誰かに言われれば それまでですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/104
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