ニュース実況＋＋ 削除･一時停止 議論ﾇﾚｯﾄﾞ (132ﾚｽ)
ニュース実況＋＋ 削除･一時停止 議論ﾇﾚｯﾄﾞ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/
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50: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-qsnW [60.106.112.44]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/13(月) 20:11:20.97 ID:xOYaHg8A0 少し横になります アドバイスをいただけても、現在のチャット形式での会話はできそうにありません 後ほど読ませていただきます http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/50
51: 削除人辣油 ★ [sage] 2024/05/13(月) 20:11:33.75 ID:CAP_USER もう一つ荒らし対策としてはスレを強制IP化するというのがあります ただしこれは荒らしに対して効果があるのかはやってみなければ分かりません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/51
52: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-qsnW [60.106.112.44]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/13(月) 20:13:25.30 ID:xOYaHg8A0 >>51 じっぷらは対応していないはずでは？ 横になります http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/52
53: 削除人辣油 ★ [sage] 2024/05/13(月) 20:28:39.20 ID:CAP_USER >>52 SLIP設定可能な他板へ引っ越しすれば出来るようになります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/53
54: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-qsnW [60.106.124.165]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/13(月) 21:27:22.83 ID:3OEKxm7P0 >>53 ２００９年から続いたスレですから、できないです …スレタイがスレタイですからね 【集合!じっぷら民】個人的ニュースから政治スポーツまで何でもOK【じっぷら民の里】 850 [softbank★] [集会所] ＋ 逃げろというご提案は全て受け入れれないです Ｐアドレスが変動できる時代になって、２ちゃんねる時代のアクセス規制ができない 私からすれば、あの荒らしは「手動でピンポイントで叩き行為をするスクリプト的なもの」です 削除対応や荒らしのコテをＮＧワードにする以外に、私は方法はないと思っています いまＵＲＬが使えないのもスクリプト対策ですよね それと同等の、５ちゃんねる側が削除やＮＧワードにする以外に方法はないのではないでしょうか？ 私の知識では「ない」に落ち着きます 逆提案ですが、そういった思い切った対応を検討していただくこともできないのでしょうか ＢＢＳもＳＮＳも荒らし行為が横行し、自殺者が出て厳罰化すると、警察が処理できない状況です 国が現在検討している法整備を待ったほうがいいのかもしれませんね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/54
55: 削除人辣油 ★ [sage] 2024/05/13(月) 21:52:01.96 ID:CAP_USER ここまで読んだうえで私が解決策を１つに絞るのであればやはりしたらばの移住がベストなんじゃないかなと思いました。 もし仮にあなたの削除依頼を全て削除されたところで荒らしの存在までは消すことが出来ませんし荒らしの書き込みによる 精神的苦痛は今後もずっと続きます。それを考えると気心の知れたスレ住人達でしたらばへ移住して荒らしが一切書き込めない 場所を作ることこそが精神衛生上最も望ましいことではないでしょうか。 刑事告訴も検討中とありましたがしたらばの管理人になればそこに書き込んだ荒らしのIPも分かるので申請が通るかも分からない 発信者情報開示請求をする必要がなくなるというメリットもあります。 以前にもしたらば移住の話が出て反対多数だったとのことですがあなたの身内の話題も共有するコテ仲間であれば 今の状況から受け入れてくれる可能性もあるのではないでしょうか。 このスレの私の書き込みは転載して構いませんので今後の方針をスレ内で話し合ってみてください。 一先ず私からはこれで終わりとさせていただきます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/55
56: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 0e69-Mcum [2400:2200:3b5:4789:*]) [] 2024/05/13(月) 22:04:17.59 ID:dJgZS1eY0 粘着系荒らしが意思あるスクリプトなら、スクリプトに対応できない5ちゃんねるには打つ手なしだろ 意思あるスクリプトだから削除や特定のワードで一発規制を食らわすのは効果があるかも、あくまで「あるかも」だ 削除人の提案は平成の時代のレベルだし、こんなところで堂々と議論するのもどうかと思うがね 芸スポなんて削除すべきレスが多々あるが半公人だから許される 一般ユーザーを守るか表現の自由を守るか、こういう判断はエースでないとできないだろ あと逃げずに踏ん張るのもいいが自殺とか考えるなよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/56
57: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 0e69-Mcum [2400:2200:3b5:4789:*]) [] 2024/05/13(月) 22:14:13.37 ID:dJgZS1eY0 >>55 ねらーに削除できないからしたらばへ出ていけとかありえねー エースに相談して一発規制を依頼してれば有能 新人鯔にはそれが限界だ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/57
58: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-qsnW [60.106.112.115]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/14(火) 05:14:38.86 ID:H6GDhCoV0 >>56 意志あるスクリプト… たしかにＩＰアドレスを毎回変えつつ連投してくるので、言い得て妙ですね 簡単に自殺企画なんてしないし、できませんよ 自殺ができなくて大量殺人をして死刑になろうと思った言う犯罪者がいましたが、自殺なんて発作的でもできません 極度の情緒不安定になり、心神耗弱や心神喪失の状態にならないとできないものなんです >>57 「せっかく私のような迷える子羊の相手をしてくれているのに、そんな物言いはやめて下さい」と思いましたが、そういうことを書いてはダメなんですよね …ということも書いてもいけないということですね そういうところが私のスルー体制のなさなのでしょう …なんていうことも書いてはいけない訳です（笑） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/58
59: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-qsnW [60.106.112.115]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/14(火) 05:14:54.51 ID:H6GDhCoV0 >>55 少し横になったつもりが、熟睡してしまい申し訳ございません しかし眠ったことによって頭の中が整理できた感じがするので、私も一先ずは以下で終わりとさせていただきます ＋ 現在は過疎ってきているニュース実況+、通称じっぷらではありますが２００９年から多くの人が立て続けたスレ、そのスレにそこまで拘ることもないんじゃないか、私もそのように考えなくもありません ですが、いまの住民のほとんどが最近になってスレに参加された人々、私がじっぷら内で誘った方々が中心で、じっぷらの他スレで長く交流してきた方々です 荒れていてもスレに書き込んでくれているのは、じっぷらの多くのスレで誹謗中傷されている、私への応援という気持ちをもって下さっているものと思っています 私の精神衛生上最も望ましい形としてしたらばへの移住という提案をしていただいたと考えますが、上記のように考えているので提案いただいた移住という選択肢は（現在のところ）はありません そういう中で集まって下さった方々は荒らしをスルーして書き込んでいるわけで、削除依頼へのこだわりも含め私のスルー耐性のなさが今回の荒らし行為を助長させたとの思いもあります 今後は入院した一休さんのご家族とその代理人の方に協力しながら、私は（とりあえずは）刑事告訴のために集めた資料で最もお金がかからない方法である被害届で対応しようかと考えています ＋ ＳＮＳに投稿した顔写真の瞳に映った景色からデジタルストーカーで被害にあった女性 悪ふざけしたＳＮＳ投稿（バイトテロほか）で一夜にして個人が特定され、引っ越しをし、髪型を変え、氏名を変えざるを得なくなった男性 私は個人の情報を晒しておきながらも荒らしに叩かれて苦しいがために「自分の立場を上記の人たちと同じだから助けてくれ」という考えをしていたのかもしれません ＋ >>43で「スルーしろ・ＮＧに放り込め・５ちゃんをやめろ」はもう過去のことと考えていると書きましたが、Ａｃｅ★さんの過去の発言をＵＲＬが貼れないので以下に箇条書きにさせていただきます ①一般人が一般人向けの名誉毀損とか犯罪予告程度では、近頃は報道発表もしていないようで、実は結構検挙されている ②誹謗中傷などの対応が変わりつつあるのを感じていたが、ハンドルネームに対する犯罪予告とか名誉毀損でも警察は事件化(書類送検)を前提に動くようになった ③掲示板に限っても警察から事件化可能な案件が週に２～３件、弁護士からも同数くらいあり、警察からのはほとんどが書類送検され、弁護士の民事案件では示談か判決が出て、世の中は厳しくなっている 最近では重度身体障害の男性に対し、５ちゃんねるで誹謗中傷の書き込みをしたとして、書き込み主に損害賠償を求める裁判があり、３文字の書き込みに賠償を命じる判決が出ました ①～③も含め、これらはあくまで警察・検察・裁判所の判断です 障害年金を受給して障碍者手帳を所持している私が差別・蔑視されたから、通報前にまずは５ちゃんねるが削除やＮＧワードで対応しろという要求はお門違いで、単なる私の傲慢な要求であることにも気づきました ＋ 削除人辣油★さんがボランティア集会所で紹介されていた、１０日に成立したインターネット上の誹謗中傷に関する改正プロバイダー責任制限法がＢＢＳにどのような影響をが出るのかは現状ではわかりません いずれは更に法改正もされていくでしょうし、少し期待しつつも、「じっぷら民の里」があくまでふっぷら内で私自身にとっても精神衛生上最も好ましい場所になるよう、個人的努力だけでなく住民や運営のみなさんのご意見も参考にしつつ、更に多くのじっぷらの人たちが集まるスレッドに育てていこうと思います 正直なところは時事問題も少し増やしたいのですが、あまり焦らずに続けてみます 思いつくまま書いていたら再び長文になってしまい、誠に申し訳ございません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/59
60: 名無しの野次馬 (ｽﾌﾟｯｯT Sd9f-40VT [110.163.12.129]) [sage] 2024/05/21(火) 21:17:00.41 ID:mG8wJuRLd 辣油も他の削除人ももちろん統括も 当分じっぷらほったらかしでいいと思うぞ いやほんとまじで 何年同じこと繰り返してんだ じっぷらだけじゃなくてな その昔からこの通りなんだから他人が何言っても無駄 自分を守る最低限の努力すらしない人には関わらない方がいい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/60
61: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 8762-l9Ga [60.106.119.215]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/21(火) 22:16:08.22 ID:mq9CZ0ra0 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1716182053/12,21-34 子っとも被害にあっている私が、５ちゃんねるではなく自己解決の方向で収めたのに急になぜそのようなことを？ 自治スレで上記のような報告や提案がされたてますけど、対応されると困る方ですか？ 私も自治スレで議論してどうこうできる問題ではないと思うのですが、ほったらかしはダメでしょう 少なくともこの数年で検挙者が出たのは事実なので、危険な書き込みは多くのスレッドであります ちなみに削除なら私が知っている限りでは３月末にありましたよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/61
62: 名無しの野次馬 (ｽﾌﾟｯｯT Sd9f-40VT [110.163.12.129]) [sage] 2024/05/21(火) 22:36:02.67 ID:mG8wJuRLd >>61 てめえに反論する奴は全部荒らし扱いかい（呆れ メンヘルの別の荒らしをしばらく観察してたことあるんでてめのことは昔っから知ってるが その頃と全然変わってねえどころか 荒らし意識しすぎて頭どうにかなってんじゃねえの いやもう結構 特に精神に持病ある方は5ちゃんなんぞやらないのが一番ですが それでも5ちゃんをやりたいというなら自己責任でお好きにどうぞ 他人が何を言っても自分は絶対に変わりたくないという強固な意思もお持ちのようです どうぞリアル社会のあれこれを自分で頼って自己解決して下さい 既にそうしてるというのであれば、 削除整理板その他、 キャップ持ちが作業や活動してる板やスレにはもう出入りしないでほしいものですね これで俺の最後のレスとさせていただきます それでは http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/62
63: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 8762-l9Ga [60.106.119.215]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/21(火) 23:37:36.29 ID:mq9CZ0ra0 >>62 > 反論する奴は全部荒らし扱いかい（呆れ 反論・批判・誹謗・中傷の違いくらい知っていますよ > メンヘルの別の荒らしをしばらく観察してたことあるんでてめのことは昔っから知ってる あなたが誰か分かりました > 精神に持病ある方 これはどういう意図で使われたのでしょうか？ > キャップ持ちが作業や活動してる板やスレにはもう出入りしないでほしいものですね 誰にでも門戸は開かれていると思いますが、出入りされたら困るのですね では、またリアルでよろしくお願いします。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/63
64: しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 8762-l9Ga [60.106.119.215]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/21(火) 23:51:54.40 ID:mq9CZ0ra0 docomo http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/64
65: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲ 8762-l9Ga [60.69.78.176]) [] 2024/05/22(水) 08:13:47.96 ID:bE74Rgs10 ＜しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U 関連の荒らし行にについての要望＞ ニュース実況+の利用者だが、上記の行為が我々のスレにも飛び火している この状態はニュース実況+が規制避難所だった時代から続いている 過去にはしまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U のコテが「しまむら」時代に 我々のスレの住民だった時代があったが荒らし行為があり出禁にした経緯がある 我々に飛び火しないよう名無しで下記の要望をしたい １．「荒らしは消えないから削除しない」という>>55の削除人辣油 ★の方針は明らかにおかしく削除すべき ２．荒らし行為が他スレへ飛び火している以上アクセス規制で対応>>43で提案されているNGワード対策をすべき ３・荒らしのターゲットはしまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U でありアクセス規制で対応すべき ４・しまむ～ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U の肩を持つつもりはないが両親に関する書き込みは不謹慎 ５．同様に警察詐欺や弁護士詐欺という発言も不謹慎で削除もしくはNGワード対策をすべき ６．十年以上続く一連のトラブルを自治スレで協議すべき ６に関しては自治スレに問題提起されたが本人も★も議論するつもりはないので運営から議論の指示を出してひてほしい なお提案したのは自分ではないので念のため http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/65
66: 削除人辣油 ★ [sage] 2024/05/22(水) 08:34:20.75 ID:CAP_USER >>65 私が削除しなかったのは削除対象でないと判断したからであって 荒らしが消えないから削除しなかったわけではありません。 >>55をきちんと読めば分かりますが選択肢を提示する中で「仮に削除されたとしても」という話です。 こちらの発言意図を捻じ曲げないでください。 また今後も削除依頼を出すこと自体は自由ですが https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1320561551/171 に書かれているように証拠保全を理由に依頼者本人が削除依頼取り消しの意向を示しています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/66
67: しまむ〜ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 8762-sC7m [60.106.68.137]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/22(水) 09:42:52.38 ID:L3GduPwU0 >>66 継続性等で証拠保全が必要な書き込みは既にｄａｔ落ちしていますので、新規で出された削除依頼については証拠保全の対象外です この件は一休さんのご家族にも確認済みです 削除人辣油★の判断で削除していただいても問題はございません。。。 >>65 私が議論の提案をスルーしたのは、私が参加すると自治スレが荒れるとの判断です もちろん私が提案したものではありません ここは削除議論板ですので、規制やＮＧワードの件は（私も同様に）板違いではないでしょうか？ 社説+の「プラスのあれこれ 89」が最適かと思います。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/67
68: しまむ〜ちゃん ◆uaiqqXY0pJ4U (ﾜｯﾁｮｲ 8762-sC7m [60.106.68.137]) [shimamu46@yahoo.co.jp] 2024/05/22(水) 09:45:59.59 ID:L3GduPwU0 既に転載されていたのですね 失礼いたしました 私は今日も一連の件で大阪市内で打ち合わせです 時間がかかってしまい申し訳なく感じています。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/68
69: 削除人辣油 ★ [sage] 2024/05/22(水) 19:30:43.80 ID:CAP_USER >>65 社説+にそのレスをコピペしていますがそういうことをするのであれば必ず私の異議（>>66）も付記してください。 また今朝削除したように削除対象となるものについては削除していることも事実としてお伝えください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090247131/69
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