ビートルズ板の自治・削除議論スレッド (142ﾚｽ)
ビートルズ板の自治・削除議論スレッド http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/
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78: ビートルズ板住人 [sage] 2008/05/04(日) 11:43:36 ID:HOST:p4206-ipbf604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>77 ボヤッキー★さんは今年の2月に呼び出し済み。 反応なし。途方にくれてまほら★さんの助言を頂こうというのが今回。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/78
79: ビートルズ板住人 [sage] 2008/05/04(日) 11:45:45 ID:HOST:p4206-ipbf604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>75 ＬＲ議論を纏めるのがどれだけ大変な作業か体験された事はありますか？ それをもう一回やれというのは現実的なアドバイスとは思えません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/79
80: 名無しの葛藤 [sage] 2008/05/04(日) 11:56:43 ID:HOST:64789 >>79 この板のＬＲ申請をした人に、言う台詞じゃないですよ、それはｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/80
81: ビートルズ板住人 [sage] 2008/05/04(日) 12:14:07 ID:HOST:p4206-ipbf604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>80 私が申請者です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/81
82: ◆n0LgZtY6qw [sage] 2008/05/04(日) 12:19:06 ID:HOST:ntfkok101228.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp この板 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/82
83: 名無しの葛藤 [sage] 2008/05/04(日) 12:22:08 ID:HOST:64789 >>81 いやいや 削除議論板ＬＲは、妙心さんが出した、という話 つまり、妙心さんもＬＲ申請の経験者です 迂闊なことを言っちゃ駄目よんｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/83
84: 名無しの妙心 [sage] 2008/05/04(日) 16:52:32 ID:HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp >>79 既にまとまっているものを再確認するのがそれほどの労とは思えません。 これが一から全くこれまでと違うルールを再提出しようとしているのでしたら、 仰る通りかと思いますが。 少なくとも、ボヤさんと連絡が取れない以上、ボヤさんとの間で 取り交わされた内容については一旦考慮の外に置き、板内での合意を 再確認し、再度手順に則った形で提出されるのがよろしいかと。 「ボヤッキーさんがこれこれこういう風に言っていた」 という事実は、他の変更人に対して提示するのではなく、 板内での再確認に際して提示するのが妥当かと思われます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/84
85: ビートルズ板住人 [sage] 2008/05/04(日) 17:51:45 ID:HOST:p4206-ipbf604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>84 アドバイスはまさに正論でありそれが一番であろう事は明白ですが、 悪い事にウチには「何も決めさせない事を目的とする」という 典型的な自治荒らしが常駐しているですよ。 そいつをかわしながら半ば強引に採決し申請したわけなのですよ。 それをもう一度やる気力のある人は誰も鋳ないと思うです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/85
86: ビートルズ板住人 [sage] 2008/05/04(日) 18:24:23 ID:HOST:p4206-ipbf604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 板違いという指摘がございましたので http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/ に移動いたしました http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/86
87: 名無しの良心 [sage] 2008/05/04(日) 23:25:15 ID:HOST:352891014603944 >>75は削除議論板のLRの音頭とった気がする人、の意 念のため http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/87
88: まほら ★ [sage] 2008/05/11(日) 01:19:12 ID:???0 >>72さん 以下にて回答させて頂きました。 ローカルルール設定変更議論 ★ 8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/70 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/88
89: ビートルズ板住人 [sage] 2008/05/11(日) 14:30:48 ID:HOST:p2041-ipbf1301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>88 ありがとうございました。 自治スレに持ち帰って議論したいと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/89
90: 名無しの葛藤 [sage] 2008/05/12(月) 21:23:14 ID:HOST:64789 ビ板自治スレで「コピペに関する議論」が行われているが まあなんというか、本末転倒のような気がするなあ やっている本人さん、もしここを見ていたら、来てくれないかな？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/90
91: 名無しの妙心 [sage] 2008/05/12(月) 22:08:34 ID:HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp 書こうかと思ったんだけどね、改めて。 一体何の問題があって、その問題をどういう形で解消する為に何をしようとしているのか。 これを明確にしてから話をした方がいいよ、って。 書いておいた方が良かったかな・・・。 何かざっと見た感じ、目的がどっか行っちゃって、手段を講じる事が 目的化しちゃってるように思ったんだよねぇ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/91
92: 名無しの葛藤 [sage] 2008/05/12(月) 22:46:49 ID:HOST:64789 ＞何かざっと見た感じ、目的がどっか行っちゃって、手段を講じる事が ＞目的化しちゃってるように思ったんだよねぇ。 それそれ 私も当該スレで似たようなこと書いたんだけどねー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/92
93: 優しい名無しさん [sage] 2008/05/13(火) 08:15:29 ID:HOST:p1208-ipbf2003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 正しく議論するには、コピペや自演で特定陣営の有利になる行為は まずいんじゃないの、ってことだろ。 まあ、強制ＩＤじゃない板ではよくある話だよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/93
94: 名無しの葛藤 [sage] 2008/05/13(火) 12:38:36 ID:HOST:64789 まずいと思います、同意です んで「じゃあどうするか」で、意見が合わないんですよね 私は、コピペについてそこで語り合っても、コピペは無くならないどころか コピペと同じくまずいんじゃないか、議論の邪魔ではないか、と考えてます だから、そこで語り合うより、スルーしてレス削除依頼がベターだと思うのですよ （ここで語り合うなら、邪魔にならず無問題だと思います） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/94
95: 優しい名無しさん [sage] 2008/05/13(火) 14:01:52 ID:HOST:p1208-ipbf2003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>94 正しく議論できる場を整地中とは考えられんかね？ 荒地にいきなり家を建てられないが如く荒れスレで突然議論はできない。 議論できる場を整えるのにもこれだけ時間を割きましたよ、だから ちゃんと議論しましょうね、と。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/95
96: 名無しの妙心 [sage] 2008/05/13(火) 18:36:59 ID:HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp それが、本来の目的を忘れないように行われてるなら 別に何も問題は無いと思うんですけどね。 「正しく議論をできる場を整地する為の議論をできる場を整地する為の議論を〜」 という風になるから、そういった類の「議論」は、「議論の為の議論」と呼ばれてしまうわけで。 で、結局目的って何なんですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/96
97: 名無しの葛藤 [sage] 2008/05/13(火) 18:51:29 ID:HOST:64789 >>95 > 正しく議論できる場を整地中とは考えられんかね？ 整地はいいんですが、その土地は、あなただけのものじゃないんですよー あなたは、整地と言いながら土を積み上げ、他の人の利用を妨げてはいませんか あなたのやりかたで、本当に整地は終わりますか？もう二度と荒れ地になりませんか？ > 議論できる場を整えるのにもこれだけ時間を割きましたよ、だから > ちゃんと議論しましょうね、と。 その思いが通じる相手なら、最初から荒らしたりしないでしょ あなたが他の方のために時間を割くのは、素晴らしいことだと思いますが あなたのために他の方の時間まで止めるのは、どうかと思うのです それをするくらいなら、削除人に頼ることなくコピペを消せて、コピペ投稿者を規制できる 掲示板で、スレを立てて議論した方が、簡単確実で安心で早いかもです （私の掲示板でも可能です） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/97
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