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鉄道2板荒し対策本部 (976ﾚｽ)
鉄道2板荒し対策本部 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/
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940: Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 2005/05/22(日) 18:56:26 ID:3A+lFwru >>937 君がどう思うと君の自由だ 現実は 名無しはえてして下等なことしか書かない役立たず このスレを読むだけでも判る現実だ >>938 理解力欠損 ２ｃｈを乗っ取る と言っている ２ｃｈの創始者になる などと言った覚えは無い 乗っ取る つまり俺ではない誰かのものを奪う http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/940
941: ◆qb.x27/m96 [sage] 2005/05/22(日) 20:27:42 ID:11O8Rx2K BE:1138324-# んー、現実はマトリクスかも。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/941
942: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 01:36:49 ID:KROAAQaA >>940 Ｄ員氏は確かに発言に一貫性がある。それは評価すべきなんだろうと。 しかし、昔語られたようにコテを付けると発言に慎重さが求められる場合 が多いと見る。ネタコテはそれはそれとして俺は評価するが、短命に終 わる場合がある。では名無しはどうだろう。下等な発言と思うのは読み手 にもよるし、実際にそういう発言も多いのも確かかもしれないが、良いレ スがあるのも事実。それこそ匿名掲示板なんだから真っ向否定ではなく 肯定してみては如何かと。 逆にコテハンだからと言って立派なカキコばかりする方ばかりとも限らん 訳だが。実際。コテハン叩きという言葉や吉田一派等の言葉は悪いが馴 れ合い軍団のようなものもある。 コテハン叩きは発言をした者に対して自分の考えに合わない人間を追い 回したりして自分の意見に従わせたり、肯定してもらおうとする事だよね。 最終的に意見が合わなければ粘着となって、結局荒らしの原因を作って しまう事もある。 また、馴れ合いは全てが悪いとは言わないが、入り込み辛い雰囲気も あるのも確かだ。良いのかもしれないが、そういう軍団を作った者は排他 的雰囲気を作らないように心がける必要も有るとは思わないかな。 まあ、名無しでも馴れ合いスレはあるんだろうが、そういう意味では名 無しもコテも半々と言ったところなんだろう。 では、この文章を書いている俺も実はコテかもしれないのだよ？そう考 えるとコテも名無しも大差ないと言いたい。 最後に発言に一貫性があるという事は信用出来る人なんだろうが、その 頑固さがかえって荒らしや粘着を生む原因としたら、もう少し柔軟に考え られれば尊敬される人物にもなり得ると思う。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/942
943: Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 2005/05/26(木) 10:09:07 ID:7vtIXS1P >>942 ・ひとたび敵対したる者に慈悲の心は持たぬ 相手がひれ伏すまで敵として扱います ・名無しが良いレスをしたところで無価値 誰が書いているかが重要 ・馴れ合いの場に部外者は不必要である 誰が書いているかが重要 ・排他的発言を繰り返したのは俺ではない そういうことを続けるから敵対関係となる ・信用出来ない物に尊敬されたいとは思わない むしろ敵として叩きあるのみ ・荒らしや粘着の巣窟になって損をするのは俺ではない ２ｃｈ及び、ひろゆきの損失である 俺は知らん http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/943
944: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 11:17:08 ID:KROAAQaA >>943 一番上の発言は「言葉ありき」ということでよろしいのだろうか。 ならば、その発生した問題に対してはトコトン付き合っていただ けると？自分に非ありき時には認める覚悟はあるのだろうか？ それは辛い事と思うが、Ｄ員氏も人間である以上発言が行き過 ぎる場合もあると思う。 ただ、Ｄ員氏をたとえ論破出来うる人間が現れたとしてもそれ が尊敬に値するかは別問題であると。 2番目の発言だが、ﾊﾝﾄﾞﾙとﾄﾘｯﾌﾟを使い続ける事によって出来 上がった「Ｄ員」という「ﾊﾝﾄﾞﾙ」これは鉄板の多くの住民が知って いるのは既成事実であると思う。だが、俺は「Ｄ員」という書いてい る人間自体が既にこのﾊﾝﾄﾞﾙの扱い方にある一定の方法を用い ている可能性があると思う。それは疲れる事だし労力がいると思う。 一定の方法を使い続けるという事はある意味話の幅の面では消 極的な方向へ向かっていると思う。それはＤ員氏という人間自体 で語るのではなく、既にコテハンＤ員としてカキコしているという 「足かせ」があるから。 ﾊﾝﾄﾞﾙでレスした場合は「俺が書いた」と自己主張したいのだろうと ある意味取れる場合も有る。これは我々日本人の持っているテーマ というか、習慣というか「事を荒立てない」「目立たないようにしたい」 という奥深いものがある事にも注目すべきだと思う。「２ちゃんは読ん でいて楽しい。参加したい。しかし、あまり目立ちたくない。」と考える 人もいるのも確かではないかな？そういった人に「あなたは誰です か？」なんて発言はちょっと酷ではないかと。 板を活性化するのなら、誰が書いているより参加する人間を受け 入れる方が重要と思う。 長くなったので続きはまた。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/944
945: Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 2005/05/26(木) 12:27:07 ID:q7W0gKsv 読むのが面倒なので余分を省き、要点のみを書いてくださいナ ・一番上の発言は～ 俺は永久という言葉を何度も使ってます ２ｃｈ消滅まで維持します 己の非は徹底的に隠蔽します 敵対宣言する以上、弱点を話題にしてはいけない ・一定の方法を使い～ 今の鉄道板に情報価値を感じていないと何度も書いてます すでに板そのものが消極的な方向へ展開した それは俺の損失ではないので構わない 知らん ・あなたは誰ですか？～ そんな必要は無い つまり、馴れ合いの場に部外者は不必要である ・板を活性化するのなら～ 当初の俺の基本精神が「参加する人間を受け入れる」です それを拒んだのが下等共と低脳な運営陣 あとのことなど知らん 今は「乗っ取り」宣言している 「板を活性化」どころか破壊を企む http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/945
946: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 12:47:08 ID:KROAAQaA 続き 馴れ合いもそうだが、文面や文体、書き方、クセ、言い回し・・・ これらを駆使すれば長い事２ちゃんに住居しているのならばある 程度本人かどうか読めるとも思えないだろうか。 この程度の事なら、Ｄ員氏レベルのコテハンなら可能ではないの かと。 なら、それをすれば良いではないか?見抜いて話をする面白さも ２ちゃんにあると思う。楽しみ方は俺より貴方の方がよっぽど上 の筈。 馴れ合いスレについては「入りたい、しかし、入り辛い雰囲気が あったよ…｣なんて言葉を聞いた事がある。 俺は排他的発言と言ったのではなく、雰囲気の事。 馴れ合いスレの住人が仲間とのレスの応答に夢中になって名 無しの人が入り辛いのなら、無料掲示板でも借りてそこでやる 事をお勧めしますよ。２ちゃんという舞台は多くの人の目に入る のなら、外部の人間や入ろうとする人間も迎える事が必要と考 える。馴れ合いが始まる前の自分達の事を振り返れば、答えが 簡単に見えてくると思う。 貴方の信用とは何処から生まれたのか？今は見なくなったある 固定と名無しで激論をしていた時の貴方が懐かしい。俺はその 記憶が薄くなったが、確か仕事関係の事だったと。 名無し時代、ＤＱＮ駅員の時代、天二が23時頃現れるのを楽しみ にしていた時代、ﾏﾆ30の話等々、貴方は固定、名無し問わず一 緒に２ちゃんで一歩一歩実績を作ってきたのではないのか？ では、あなたの前に現れては消えていった人に対して敵ではなく ”友”として接していた部分もあると思う。そういった人がいたから こそ今の貴方がいるのだから、「信用出来ない者に尊敬されたい とは思わない」なんて発言は寂しさを感じるものがある。 ２ちゃんの信用とは何か?それは貴方が作った基準、ある意味 「独善」ではないのか？ 信用とは簡単に崩れる事もある。崩れた時のきっかけは例え自 分に非があっても凄い虚しさがある。 なら、信用より尊敬される方を選ぶ。尊敬されるからこそ基準は 不明だが、相手からの信頼も出てくるとは思わないか。 あと信用は相手があって成立するのだから、その前に叩くのは 如何なのだ？いま貴方が信用している相手は最初みんな叩いた のか？初対面の人間を最初から信用する人なんていないぞ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/946
947: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 12:55:47 ID:KROAAQaA あ、書くのが一生懸命だったので、＞９４５は読まなかった。 では要点だけ。 昔と今の貴方は変わった。 しかし、ある部分は変わっていない。 もう少し建設的にやろうよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/947
948: ◆qb.x27/m96 [sage] 2005/05/26(木) 13:25:59 ID:cqPWu/Pv BE:7679669-# Ｄ員さんはよい名無しのお知り合いがおられるようですね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/948
949: Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 2005/05/26(木) 18:45:52 ID:q7W0gKsv >>943の最重要事項は一番上 ・ひとたび敵対したる者に慈悲の心は持たぬ 相手がひれ伏すまで敵として扱います だからこそ敵対してはいけない、受け入れの精神が大切 そもそも匿名であり、判らぬ相手を敵視することが無意味 にもかかわらず下等共は敵対を望んだ ならば徹底的に相手してやろうというのが俺の精神 これは当初からの俺の基本ですので 敵対関係となった以上、相手方に死んでもらいます 譲歩はありません 互いが同じ意思で衝突した時、板内容の価値は低下します 改善は有り得ない これで有益な人材を何人死なせましたか？ それは俺の損失では無いので放置です ２ｃｈの価値の低下ですよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/949
950: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 19:53:52 ID:KROAAQaA なるほど。 これは要点だけでは答えられそうにないので、長文をお許し下さい。 ＞だからこそ敵対してはいけない、受け入れの精神が大切 そもそも匿名であり、判らぬ相手を敵視することが無意味 を付け加えただけで話の内容が一変しましたね。 これはコテハンとしての弊害、俺が前に述べた粘着が生まれる 原因でもあったのだろうと。 相手はなにをもってＤ員氏に敵対するのだろう。 ねたみ？恨み？詳しくいうならレスのやりとり？それとも自らをＤ員 氏に認めて欲しい挑戦の態度か? 見えない相手に対してはその手を大きく振り回す。ロスが生じても 隙を与えてもそれでも大きく手を伸ばさなくては相手に当たらないだ ろう。今、実は大きく手を振り回さなくてはいけないのは、名無しでは ない。コテハンＤ員氏なんでしょう。 戦うしかないと決めたのは本望ではない。それでも挑まれたのだから 戦うしかない。それは不幸だ。相手が見えないのに勝とうとするのは 並大抵ではない。名無しは粘着でもなんでも出来る。それは相手が見 える所にいるから。 名無しは不特定多数。不味くなったら、その中に逃げ込む事も可能 なんだろうと。 そして様子を見て再びＤ員氏の見えない所からの攻撃再開。 分かる人には分かると思う。「その手を大きく振り回す。」の意を。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/950
951: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 20:11:04 ID:KROAAQaA そして、俺が変わったと思った理由も意味も分かった。 俺も名無しで書いている以上これ以上はいえない部分もある。 つまり、俺がＤ員氏に挑んだ張本人の可能性が否定出来ない からだ。 同じ意思で衝突した場合については教えていただきたい。同じ 意思なのに何故衝突するのだろうか。何故板内容の価値が下 がるのか。 ＞有益 何を言えばいいのだろう。ただ、それでも２ちゃんと付き合う意思 がある人が残っているのなら、その人たちと築くべきものがある筈。 それがあるのなら、放置ではなく、「再建」を目指してみるのも選択肢 かとも思う。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/951
952: Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 2005/05/26(木) 20:54:14 ID:q7W0gKsv 残念ですが、何の進展も期待出来ない話しのようです 二つほど回答 ・同じ意思で衝突した～ 行間あけたのが失敗でした そのまま上の文を指す 敵対関係となった以上、相手方に死んでもらいます 譲歩はありません そして互いが同じ意思で衝突した時、有益な書き込みは消滅します つまり、板内容の価値低下、改善は有り得ない と ・有益 鉄道板に何を求めて入ってきたか？ 初めから雑談を求めて入ってくる者は皆無に等しい たぶん 己の鉄道の知識を高める事だと思われ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/952
953: 名無しの報告 [sage] 2005/05/26(木) 21:05:00 ID:KROAAQaA 有意義でした。 どうしてこういう展開になったのも良く理解出来ました。 最後の有益について語るなら、知識を求める以外にも 「仲間」を求めて入ってきたのも事実だと思いますよ。 俺の今のＩＤではここまでが限界でしょう。また静かに 見させていただきます。 今後に期待して http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/953
954: 吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 2005/05/26(木) 23:37:06 ID:CHEpN6jP >>923も消されました http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/954
955: ■㌧㌧calorie ◆DRIVEoKhyY [sａge] 2005/06/09(木) 02:27:03 ID:O4T6nGHE この書込みも消して http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/955
956: 名無しの報告 [] 2005/06/13(月) 01:09:34 ID:YSreKAYW 富山地鉄板に「田舎」「クソ田舎」と書き込む荒らし「天下の金沢在住」。スルーしているけど、あまりに、しつこいので、我慢も限界。 削除か、アク禁にすべきと思いますが、いかがでしょう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/956
957: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [sage] 2005/06/13(月) 19:47:04 ID:NZTvto/z BE:130320454-# >>956 そのスレだけなら、アク禁見たいな阿呆な事はせん方が身の為です（ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117475765/75参照） 通過、２ちゃんねるにアク禁を受け付けるところはありません そもそも、荒らし認定でアク禁まで至るというのは、よほどの事かと いっちゃぁ悪いですが、「たかが」一人の粘着如きをアク禁にしたら、結果として、一体、どれだけの他利用者が迷惑を被るか考えた事がありますか？ 極端な話、貴方と「天下の金沢在住」なるものが同じＩＳＰを使用していたら？ 彼をアク禁にする事で貴方もアク禁に巻き込まれる かも知れませんよ？ まぁ、この辺は、規制情報板に各ＩＳＰ用のスレッドがありますし、この板にも、各ＩＳＰ用の「規制解除要望スレ」がありますので、 一度、自分が使用しているＩＳＰの該当スレを覗いてみては如何かと http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/957
958: 神人・あう使い ◆AULLaevvAU [sage] 2005/06/14(火) 01:08:10 ID:PmOBFiC5 お国自慢系のコテハンは一年もすれば自我が崩壊しますです。 ﾊｲ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/958
959: [―{}@{}@{}-]210.0.200.2[sage] 2005/06/24(金) 17:59:29 ID:roI9n1JZ0 gg http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067166606/959
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