[過去ﾛｸﾞ] [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 １５ (828ﾚｽ)
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120: 誘導 04/09/19 20:09 ID:LtMa0yUX(1) AAS
2chｽﾚ:seiji
121: 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/09/19 22:29 ID:ydWIFbpC(1/2) AAS
>>116
＞恵也、どこの誰かなんてこの際関係ないだろう
＞東京を攻撃するために潜水艦も空中給油機も
＞所持しているのは事実だし、国防上その必要があるのも
＞理解できる。この話は有名な事だから恵也は当然知っているものと
俺はこの話はデマだと見る。
潜水艦や空中給油機がなぜ存在するか、あなたは理解してない。
通常潜水艦の主な役目は、隠密偵察と敵の輸送網の切断。
空中給油機の役目は、飛行機の活動時間、範囲の拡大。
東京を攻撃するとか言う問題じゃない。
省9
122(1): 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/09/19 22:32 ID:ydWIFbpC(2/2) AAS
>>119
あなたには理解力が大変不足してる。
●アメリカに命令されてイラク占領支援に行くのを、子供に泥水を飲ませないために
・とかいう言い訳で軍隊を使い、ベラボウに高い飲料水をほんの少しだけ作るの
・を当然と思う非常識さ。
●シビリアンコントロールを、ボケ首相指導下の地震などの災害にまで拡大する、
思考力の無さ。
●立法府の国民に選挙され独立した議員と、行政府の首相に指名された従属する
・大臣と同等におく、中学生並の知能。
●あなたには根源的な“法の中身”に対する思考がなってない。
省5
123: 04/09/19 23:01 ID:NQmryEE/(1) AAS
AA省
124: 04/09/19 23:11 ID:a+Rs600q(1) AAS
AA省
125: ～☆～ ◆q9ttxWcCus 04/09/20 03:00 ID:E9P7z16z(1/2) AAS
>>122 恵也
貴殿がやってる事はこれですな。
☆「オルグ学入門」村田宏雄 勁草書房
こちらが攻撃されたときの方法として推奨しているのは、卑怯な手口ばかりだ。
争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
☆詭弁のガイドライン
省8
126: ～☆～ ◆q9ttxWcCus 04/09/20 03:05 ID:E9P7z16z(2/2) AAS
>>恵也
恵也・・・・・・気狂いでなければ>>119の質問に正面から回答するのが礼儀だろう。
君は、論理放棄まで出来る気狂い政治運動化なのかね？
ちょうど、オウム真理教とか統一教会が良く使ってた思考論理ですよ。ｗ
①日本人がイラク人の生命を無視して構わないのかと聞いている。
ここで、アメリカ人は無関係。イラクの子供が泥水飲むのは構わないのかと聞いている。
＞緊急に人を助けるのまで、総理大臣が妨害する権限はない。
妨害したのが村山だと言っている。もちろん権限も有る。
②貴殿は緊急（人命救助）の際の軍隊では、シビリアンコントロールを否定するのか？
省9
127(1): 04/09/20 09:01 ID:yw1oqsnE(1/2) AAS
＞①日本人がイラク人の生命を無視して構わないのかと聞いている。
同情はするが日本人に対しての生命財産を護ることを優先すべきだ、日本人なのだから。
＞イラクの子供が泥水飲むのは構わないのかと聞いている。
改善すべき問題だが、それを誰が救うべきかは別問題だ。日本人がそうさせたのではない。
イラク派兵には賛成だが同情心だけを強調する意見には抵抗がある。
128: 04/09/20 09:15 ID:vDS3xJX5(1/12) AAS
> ベラボウに高い飲料水をほんの少しだけ作るのを当然と思う非常識さ。
まさに官僚の仕事だ。グリーンピアと同じ問題を抱えていると思う。
現場の自衛隊員には申し訳ないが、官僚仕事につきあわされている。
129: 04/09/20 09:29 ID:yw1oqsnE(2/2) AAS
戦場のように危険性がある場所で、高い水を作ることも必要性があるならば仕方が無い。
仕事の種類が人道的問題を強調しすぎたから効率が犠牲になった。
自衛隊に経済効率を求める事業をさせることは確かに無駄だ。
民間人を居れて、それを自衛隊が護る形に移行すれば批判は無くなる。
130(1): 04/09/20 09:44 ID:vDS3xJX5(2/12) AAS
結局、人道支援などと言ってはいるが、自衛隊がイラクに留まること自体が、
日米両国政府にとって本音だから、こんな馬鹿げたことが起きるのだろう。
イラク国民のためではなく、アメリカ政府のための官僚仕事だね。
131(2): ～☆～ ◆q9ttxWcCus 04/09/20 10:45 ID:pEy7GVCj(1/4) AAS
>>130
小学生の議論レベルに落とさない様に。
自衛隊派遣をアメリカも日本政府もイラク国民も望んでいる事は中学生でも知っている。
当事者の誰も賛成していないなら自衛隊が派遣される事なんかなかった。
こんなのは自明の理。
それに、アメリカと日本とイラク国民の利害が一致するなら、自衛隊派遣をするのは当たり前。同盟国なのだから。
アメリカとの同盟を解消したい旨を主張するなら、率直に言って下さい。
132(1): 04/09/20 10:54 ID:vDS3xJX5(3/12) AAS
>>131
>>84 での貴方の発言に対して、>85 の意見を言っていますが？
つまり >84での発言を訂正して、「人道復興支援」と「フセイン
による挙証責任の放棄」に加えて、「同盟国だから」という理由を
追加する訳ですね。
>>85
「人道復興支援」と「フセインによる挙証責任の放棄」以外に、
何の理由も考えも小泉首相が口にしていないのなら、貴方の言う
とおりで良いと思います。
133(1): ！ 04/09/20 11:15 ID:pEy7GVCj(2/4) AAS
>>127
特に自衛隊派遣を美談仕立てにするつもりは無い。
このスレッドで大手を振るっているコテ「恵也」氏への関連質問です。
せめて「コテ」使っているなら論理的回答をして貰おうと考えてね。
「恵也」の、阪神大震災の不手際とその責任を閣僚にまで拡大する事によって総理村山の責任論を回避する姿勢と、自衛隊派遣に関する責任を小泉一人に負わせる姿勢が矛盾するからこそ問い質しているだけです。
御存知の様に、自衛隊派遣を承認したのは立法府ですからね。大震災に関して閣僚責任までを問うのなら、自衛隊派遣に関する立法府の責任は追求しないのか、と。（笑）
しかも、「恵也」は人道支援にはシビリアンコントロールは不要だと主張しているから、「じゃあ、イラク自衛隊派遣は人道支援目的が無いのか」と、その文脈で質問しただけで有ります。
134(1): ～☆～ ◆q9ttxWcCus 04/09/20 11:41 ID:J88w2kxM(1/2) AAS
>>132
微妙に揚げ足取られるような質問だったんで、慎重に>>85は書き込んでいるつもりだったんだけどね。
（笑）
まず小泉の二つの言動を混同させて議論を進めるから混乱するのだよ。
①イラク戦争を支持した事。
②自衛隊派遣を決めた事。
これは明らかに別の事象なんで、一つの論旨の中では混同させない様に気を付ける必要が有るし、俺も慎重に書き込んでいる。
それを意識してくれれば、何らの矛盾はないと気付くはずですが。（笑）
それと、「アメリカが同盟国」だと言うのは、わざわざ口にするまでもない事実ですよ。
理由も何も、例えばチベットに人道復興支援なんか考える事もないでしょう？（笑）
省4
135(1): 04/09/20 11:59 ID:vDS3xJX5(4/12) AAS
>> まず小泉の二つの言動を混同させて議論を進めるから混乱するのだよ。
まさにそのとおりで、貴方も認めるように首相の二枚舌には困ったものですね。
136(1): ～☆～ ◆q9ttxWcCus 04/09/20 12:15 ID:J88w2kxM(2/2) AAS
>>135
馬鹿なのは、二つを混同させてしまう貴殿の脳内なんですよ。
（笑）
小泉の発言を混同させてしまう低レベルな脳しか貴殿自身が持ち合わせていない事を理解するべきでしょう。
一国の総理大臣が、二枚舌なんか使える訳が無いでしょう。
特に異例とも言える単独記者会見の場で、論理矛盾した二枚舌なんか使いませんよ。
今回のイラク自衛隊派遣に関して、日本中の何処のメディアが、何処の政党が小泉発言を「二枚舌」なんて批評していますか？
もし「二枚舌批判」をしているメディアが有れば「赤旗」くらいじゃ無いですかね？
（笑）
137(2): 04/09/20 14:25 ID:vDS3xJX5(5/12) AAS
多国籍軍への参加に関しても・・・
言葉上でのタテマエでは参加、現実の活動は不参加だと思うが？
どこかの財団などの名誉会員のようなものだと言えば、また小学生に
混じって遊ぶ味噌っかすの幼稚園児だと言っても、それまでだが・・・
（政府の官僚仕事を批判するのであり、自衛隊員には一物もない）
その場の行き当りばったりで、政府がいろんな事を言ってしまうので、
貴方の（笑）を連発してまでの弁護も、たいへんだろうと同情します。
138(1): ～☆～ ◆q9ttxWcCus 04/09/20 15:02 ID:pEy7GVCj(3/4) AAS
>>137
論旨の「すり替え」ですよ。
139: 04/09/20 18:38 ID:vDS3xJX5(6/12) AAS
>>138
おおっ！ なかなか便利な言い方ですなぁ。
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