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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.696 (1001ﾚｽ)
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.696 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/
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577: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 13:37:53 ID:nVoMLCsE0 >>574 ずばり、キャラの格だな ヒソカ＞クロロゼノシルバは http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/577
578: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 13:38:40 ID:CaGzaAo/0 >>574 ゼノはクロロと互角でもいいが、シルバはどうしても1段劣る ゼノが折角クロロの体勢崩したにも関わらず、シルバの攻撃はあっさりかわされた だけでなく、カウンターまで入れられている シルバのタイマンだと体術は圧倒的にクロロ有利 念弾の威力は高いが、クロロとシルバの体術差からすると、ゴンのような一発屋でしかない 発を当てれば勝てるが、当たらない差 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/578
579: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2008/11/02(日) 13:59:31 ID:EVdKME1WO 逆に考えるんだ！クロロがシュート、ナックル、メレオロン、キルア、ディープ・パープル84体モラウ相手に勝てると思うか？おそらくクロロなら破産の時間もユピーより数段短い…護衛の方が強いだろ… http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/579
580: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 14:04:19 ID:cUqIDgly0 クロロなら普通に勝てそうだな まあ、相手がクロロの場合ハコワレせずに全力硬でふっ飛ばせばその時点で試合終了だが http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/580
581: 傍目八目 [sage] 2008/11/02(日) 14:07:42 ID:BVObQ+lRO >>575 レス㌧ いくつか反論します。 ＞ シルバゼノは強化じゃないので、オーラ量が同等なら放出は通用する → 同Lv.前提で、まともに喰らって、というか避けずにガードして防御する場合、 強化系の打撃＞ 変化系の体の防御＞ 放出系の波･念弾 …になる気がする。体からオーラを出すのは、それだけ威力を損すると考えています。つまり、 Lv.12の放出波･念弾 ＞ Lv.10の変化系の体のオーラ防御 になって初めて変化系はダメージを受ける、と。 さらに、オーラ総量の損失から
いくと、放出系は回を重ねるほどジリ貧。 ＞ ・レベルが高くなると状態異常が付与できる可能性が高い（ナックルのパーを弾く直前の台詞から） →ゾル家の数少ない負けパターンでしょう。認めます。 状態異常の最たるものは、クラピカ式の対象限定による底上げから来る。 しかし、それ以外(一人の発)でゾル家が対応できない発は、 今のところ漫画に出てきてない。放出･操作･具現化含めて。 そして、六相図の力学上、今後も出てこない。 ゾル家は肉弾戦に特化しているからこそ、対応力が高い。どうだろうか？ ＞ ・隣が操作なので、山なり修行をきちん
とこなせば、遠隔操作攻撃しつつ肉弾戦も同時に可能 →認めます。ただし、実際に可能な能力者はレイザーの放出人形のみ。 かつゾル家がレイザーの“引き戦法”にずっと対応できない、とは思わない。そして、 ゾル家にはレイザーの肉体の防御を上回る硬い武器で接近戦ができる利点があり、 ただその一点をもって、漫画展開上のレイザーの負けが想像できる。 いかがだろうか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/581
582: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 14:09:35 ID:T/UcPFLV0 傍目八目がゾルディック厨ってのはよくわかった。 うん。もういいよ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/582
583: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2008/11/02(日) 14:11:57 ID:Srf5eML7O ヒソカなんてクロロやゼノやシルバよりも遥かに格下だろ。 何せ戦闘用の能力もﾊﾞﾝｼﾞｰｶﾞﾑだけで、クロロの技のデパートリーに遥かに劣る。 しかもレイザー程度にも苦戦してたしな。 今のキルアと戦うとｶﾝﾑﾙで瞬殺されそうだ、ヒソカ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/583
584: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 14:15:17 ID:RLCiq2NX0 >>580 クラピカ一人の奇襲で死んでたクロロが これだけの面子を相手にユピーほど持つ訳もない 一瞬だろうな いい加減にしな お前のレス抽出したら本当に酷いゾル家とクロロ擁護しかやってないのな これだからゾル厨旅団厨は・・・ってバカにされる http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/584
585: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 14:18:17 ID:cUqIDgly0 だから言ってるだろ レメとナックルで死ぬと だが、もしナックルがあほすぎてハコワレを選択したのならクロロは勝つな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/585
586: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2008/11/02(日) 14:20:49 ID:Cr3aBQGT0 クロロは280オーラで死ぬのかｗｗ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/586
587: 傍目八目 [] 2008/11/02(日) 14:43:06 ID:BVObQ+lRO >>578 シルバの拳法よえー ＧＪ 説得力あります。 ただし、オーラ総量や体を守る防御力の差で、 ・“打撃の交換･相打ち戦法”に持ち込める利点が、シルバには残されている。 仮にタイマンなら、シルバには“怒涛のラッシュ”で削り合いに持ち込むしかないけど… クロロから合気や逆技を決められるとは思わないからな… 時間がたてば経つほど、強化に近いシルバに天秤が傾かないかな？ 他に ゼノシルバ＞クロロ派がいたら、この人に反論して下さい。 → クロロの拳法＞ シルバの
拳法 説 ？ シルバっておおざっぱな技が多いように見えるのは、ゼノとの役割分担なだけじゃないの？ >>579、>>580 クロロって実際にどうやって勝つのさ？ まあ、クロロに硬パンチが当たる確率は低いでしょうが… キャラ幻想を廃して理詰めで考えたら、クロロの弱点が浮き彫りになる。 体術ができるくらいで、戦闘用の発を作らなかったツケだ。 オーラLv.12のクロロとLv.10のカイトが戦っても、発の差でカイトが勝つ。 いかがか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/587
588: 蚯蚓 ◆injuu/SMHU [sage] 2008/11/02(日) 14:49:59 ID:8lFgOGhpO >>587 クロロの“盗賊の極意”は「ドラえもんのポケット」ですよ。 これから先、何が飛び出すかは分からない（何でもアリ?!）。 体術最高クラスは間違いないですが。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/588
589: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 14:53:45 ID:HiitO+Qa0 地力ならオーラ量とか体の鍛え方や殺人技術でゼノ・シルバが上だろ だがそれだけであっさり決まるほど大きな差はなく 実際戦ったら状況補正だの捨て身の大技だの、何だかんだでクロロ・ヒソカが勝つ それが結論だ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/589
590: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2008/11/02(日) 14:56:13 ID:wwjO8PbRO クロロの発にヒソカとノブナガが唖然としてたよな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/590
591: 傍目八目 [sage] 2008/11/02(日) 14:56:28 ID:BVObQ+lRO >>582 逃げるな。 君は誰ならゾル家に勝てると思ってるんだ？ 私の論を読めば誤解もやむないだろうが、私は別にゾル厨じゃないです。 >>494>>495にある通り、私の極論は、 ハンターの世界は、みんなが思ってるより遥かにＤＢの戦法に有利に作られており、 具現化操作キャラは分が悪いよ、と。 ついでに、クロロは大概の奴に勝てる理由付けが、そもそも不可能だよ って単純な話。反論あるかい？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/591
592: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 15:04:37 ID:CaGzaAo/0 >>581 放出がAOPを削って撃つタイプならもしかしたら変化・放出の防御でも耐えられるかも しれない しかし、POPから供給された念弾であれば、AOP上限を超すことが出来るので、 下手すると強化系が硬で防御しても防ぎきれない可能性すらある そして現在、同時に1つしか発を使えない放出能力者は少なく、純粋に手数を増やす ことが出来る 変化系の硬防御でぎりぎり防げるくらいの念弾と同時に、複数の弱めの念弾を出されると ザザン戦のフェイタン状態になっ
てしまう また、放出は隣が操作である点も注意 これは高レベルの操作を駆使しつつ、遠近両方で戦えることを意味する 操作系発は維持が遠距離でもできるが、起点は接触時に多く、むしろ余程上手い 変化発じゃないとジリ貧になるのは変化系の方だと思う そういう意味ではゼノのドラゴンランスはいい発ではあるものの、強化40％のクロロに 竜の口で噛んだにも関わらず、ダメージが感じられないのが火力不足 遠距離から延々と削るだけなら放出の方に分がある あと肉弾戦に特化とあるが、実は作中でこれを示す描写って無いんだよね 仕事で暗殺をやってるか
ら、正面より不意打ち、タイマンより複数でってのが前提で まさに「暗殺」であるわけで タイマンの実績「らしき」ものはシルバが旅団の1人を殺しただけで、その実績もどきは ヒソカと同等なんだよな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/592
593: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 15:06:47 ID:CaGzaAo/0 >>587 体術の差というのは、当てる難易度が同じであれば、体術有利な方が発を 当てやすい クロロの発はシルバには結構当てやすい ゼノには当たらないが（ドラゴンランスはそれほど優秀な発） http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/593
594: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/11/02(日) 15:07:15 ID:HiitO+Qa0 まあ八目とやら ランク作ってみろよ。なるべく細かく http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/594
595: オットセイH ◆M.8hFiDAbk [sage] 2008/11/02(日) 15:13:25 ID:MeFF+lxw0 八ベェって、前にヒソカを使って仮想戦闘やってた奴でしょ？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/595
596: 傍目八目 [] 2008/11/02(日) 15:16:35 ID:BVObQ+lRO >>588>>590 クロロの発 実にお手軽ですね。ビックリしてることと、対応できないことは、勿論違いますよね。 私は、漫画展開上、クロロの本の中に、 ｢うわーすげー、それ出されたら誰も勝てないわ。クロロずりー｣ …みたいな発が入っていることは、あり得ないと思っている。ブリーチじゃないから。 クロロのコレクションは、所詮他人が一人で考えて、作った発にすぎない。 そんなに便利なら、何故ゼノ、シルバを一人も足留めできなかったのか？ ２対１とは言え、事実死にかけて
いるんだぞ？ 命よりも趣味のコレクションの為の努力が大事って言う奴は、いないだろ？ 実際問題、イルミの仕事が早くなければ、クロロは死んでた。無論、ゼノも死ぬけど。 言いたいことは、ゼノ･シルバの拳法に対応しうる発は結局、クロロの本の中にはない、という一点。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/596
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