[過去ﾛｸﾞ] 【松井優征】逃げ上手の若君 part51 (1002ﾚｽ)
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217(2): 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-1FFj) 10/03(木)10:02 ID:q96kUfEa0(1/4) AAS
>>213
道誉ってか佐々木源氏は基本的にみな弱い。本家の六角も分家の塩谷も。領地が通過点のせいもあるが。だから政治力磨く必要があったわけ。
そもそもが北条高時におもねって一緒に出家してる人だしな。そういう生き方の人だ。
足利兄弟より10は上の世代の人。道誉は弟息子孫まで捨て駒で生き残る。娘なんてそりゃあ…。
218: 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 3fc2-WgNE) 10/03(木)10:08 ID:NjAwlwwK0(2/12) AAS
こんなグロくて刺激的な漫画が好きな俺異端wみたいな厨二心を掴むのがうまい作家
219(1): 警備員[Lv.10] (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-RnOv) 10/03(木)10:20 ID:1rqkDikYM(1/2) AAS
>>217
そんな道誉が息子の代含めて尊氏支えたのは、尊氏派が勝ちそうだったから？
勝つかどうかなんて途中わからない時もあったはずだけど
220: 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cf56-bOs0) 10/03(木)10:48 ID:70meKZqZ0(1/13) AAS
道誉はちょこちょこ裏切ってる
221: 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 839f-t3DY) 10/03(木)10:48 ID:Lr0GYqhZ0(2/5) AAS
>>217
ありがとう。
言われてみれば子孫の京極も弱いよね。
だから勝ち馬に乗るのが上手くなったのか。
222(2): 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cf56-bOs0) 10/03(木)10:49 ID:70meKZqZ0(2/13) AAS
この作品の尊氏は周りは見捨てて自分だけ助かって権力集中させるキャラのようだから師直の最期もわざと見捨てるんだろな
この先、尊氏は最後まで徹底的にクズに描くと思うぞ
上杉憲顕がマッドサイエンティストなのは尊氏の鬼を薬で弱体化させて若がトドメを刺すのか
鬼滅の珠世さんと同じだな
223: 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 6f0a-MDWR) 10/03(木)11:00 ID:CK/vfV0L0(2/10) AAS
>>222
トドメさすのは直冬じゃないかなあ
途中までは時行達がお膳立てするかもだけど
顕家の矢→逃若党→直冬、というジョジョ4部の仗助康一承太郎のようなコンボを予想してる
224: 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-1FFj) 10/03(木)11:06 ID:q96kUfEa0(2/4) AAS
>>219
将軍の尊氏、執権の直義が初期幕府政治の創始者。直義の方針は一門衆に地方確保を任せ、彼らとの合議を中心として、鎌倉府の政治を京都に移植するという中々の力技でな。そして移植には成功した。京都の政治力学を直義がものにしたということ。
家康もそうしたように親藩、譜代、外様という区分を考えるのは創始者としては当然のこと。圧倒的に一門が優位なんよ。
つまり直義政権だと外様の道誉の場所は無い。そりゃあ尊氏に接近するし、直義排除して師直と組んで義詮を持ち出す方向に動くよ。力持つにはそれしか無いんだし。
師直の方も斯波高経が後に言ったように「執事など家人（使用人）の仕事」なんだよ。師直娘を名門渋川氏の正室にしてあげたので十分報いてると思ってたんだよ。尊氏直義兄弟も。
御所巻クーデター起こす理由は充分だ。
225: 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cf56-bOs0) 10/03(木)11:39 ID:70meKZqZ0(3/13) AAS
執事よりも足利同門の方が身分が高いんだなぁ勉強になる
結局高一族は族滅されて1人も残らないわけだが
もう少し後の時代なら執事＝家宰が本家を乗っ取って逆転することもあったのにそこまでいけなかったな
まあこのマンガの師直は尊氏に逆らうことはなさそうだけど
226(1): 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-eLKd) 10/03(木)11:48 ID:AhvQYo7s0(1) AAS
上杉憲明のマッド設定って正直浮いてるしいらないし印象悪いと思う
227(2): 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ cf56-bOs0) 10/03(木)11:52 ID:70meKZqZ0(4/13) AAS
直義が渋川の姉と結婚してほかに側室を持たなかったのも意味があるんだな
でも側室もなくて実子がいないから直義の功績はあんまり残らなくて
せっかく尊氏の子を猶子にしてたのに最後尊氏と反目して
棟梁以外の次男三男なんてそんなものか
228(2): 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ cf56-bOs0) 10/03(木)11:56 ID:70meKZqZ0(5/13) AAS
>>226
史実根拠のまったくないマッド設定だから今後のストーリーに必要なんだと思う
南朝方で時行の味方になって尊氏の鬼を弱体化させる役割が最初からあったんじゃないかと
229(1): 警備員[Lv.3][警] (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-RnOv) 10/03(木)12:00 ID:bxQ+GhxmM(1) AAS
確か北条高時や後醍醐にも重用された禅僧に尊氏も師事しててこの僧の勧めで
敵味方関係なく戦死者を弔う寺を全国にごく早いうちから建てたりしてて
この坊さんから「合戦で命の危険にあうのも度々だったが、笑みを含んで死を恐れる様子がない。慈悲深く、他人を恨むことを知らず、仇敵すら許し、我が子のように接する。御心が広く、物惜しみすることなど全くない。」無私のひとって言われてたよね
代々の権力者を見てきた坊さんだからそうおべっかは言わないだろと思うが
尊氏はこの人の前では白尊氏だっただけでは？足利側資料だからでは？と疑う人もいるんだろうな
230(1): 警備員[Lv.1][警] (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-RnOv) 10/03(木)12:10 ID:7t9QECfeM(1) AAS
>>227
愛人いた説もあるよ
別に実子いなくても功績は残るでしょ
231(1): 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-RnOv) 10/03(木)12:32 ID:8RjcliPV0(4/8) AAS
>>228
そんな鬼滅の何番煎じみたいなの松井先生やるタイプ？
この作品だと鬼と人間尊氏がいるって進んでなくて尊氏＝無自覚な極悪、人間に害であるって設定だから死なない尊氏をどうするんだろ
232(1): 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ cf56-bOs0) 10/03(木)12:33 ID:70meKZqZ0(6/13) AAS
>>230
実子がいないと本人の手紙とか日記や資料は残らないんだよね
233(1): 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff91-UL9j) 10/03(木)12:35 ID:3QuSW+Cx0(2/5) AAS
>>229
当時の禅宗は権力者側だろ？
そうじゃない浄土真宗や法華宗が同じ証言してたら信憑性上がるけどな
234(2): 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-05Bq) 10/03(木)12:35 ID:B8snnkN80(1/5) AAS
>>228
足利学校出したかっただけのマッド設定説
235: 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 3f53-07jf) 10/03(木)12:40 ID:xx0aErNJ0(1) AAS
>>234
自分は武士が理解できないから、研究して人造武士を作っていると言っていたよな
研究して死を賭して戦う武士を洗脳して作っていたけど、斯波家長によって実際の武士の覚悟のありようを知る事ができたと言う流れだね
余計といえば余計だけど別にあってもいい
236: 警備員[Lv.2] (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-RnOv) 10/03(木)12:43 ID:dnkDsQhOM(1) AAS
>>232
養子たちは何も書き残していないの？
本家と関係ない直冬は結構長く生きたらしいから色々書き残せばよかったね
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