[過去ﾛｸﾞ] 【松井優征】逃げ上手の若君 part51 (1002ﾚｽ)
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255: 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:17 ID:NJ7VbtWUd(7/31) AAS
>>243
さんざん既出
女性読者はって主語デカいな
今このスレでしつこく粘着してる人は
自分が考える尊氏像や史実と違う
主人公の時行持ち上げすぎとか漫画の力量がとか作者叩いてるから毛色が違うように見えるけど
256(2): 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-OVs5) 2024/10/03(木)14:22 ID:70meKZqZ0(8/13) AAS
>>254
当時は北条の権力以外何の力も無い幼児だし忘れられても
まあショックはそうだろうけど時行は権力者としてのプライドはあるんだよね
最近はナレーションで天下を否定して権力者は最悪って方向に持っていこうとしてるのかわからんが
天下を否定するなら時行は結局個人的な恨みで尊氏を狙ってるん？それだけじゃ弱いから生理的キモさを上乗せしてるのか
257(1): 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:24 ID:NJ7VbtWUd(8/31) AAS
「この漫画の尊氏」の悪行リストを羅列しないといけないのかしら
あくまで娯楽少年漫画だし
258: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-JVH0) 2024/10/03(木)14:27 ID:G/yZZtcvM(1) AAS
魔美だか魔夜だかはタカ蛆の汁で完イキさせられたの？
259(3): 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f43-hXXO) 2024/10/03(木)14:27 ID:QTnKtEYr0(1/7) AAS
>>215
客観的には酷いことでも尊氏的には今まで通り涎で兵を強化してるだけなんだけど
清原信濃守にした事と同じ事をしてるだけ
煩いから解放される手段でも嫌がる少女相手にはやりませんなんてそれこそ何の伏線も無いしそういうキャラでもあるまい
260: 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ ff15-JJSI) 2024/10/03(木)14:28 ID:hbhkXa1P0(3/8) AAS
もう不満あるやつが、義詮が庶兄を北条に殺されて逃げるところから始まる真・逃げ上手の若君描いて理想の尊氏出せよ
面白ければ評価されるだろしらんけど
261: 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:28 ID:NJ7VbtWUd(9/31) AAS
>>256
それを言いだしたらみんな私利私欲でしょ
主人公を主人公として許容できないなら合わないんだから無理して読まなくて良いんじゃない？
大局観がない、いわゆるマッチョな英雄ぽくない時行に感情移入できないってことなら
お前がそういうならそうなんだろうとしか
そもそも作品はすべてを失った弱者時行の生存戦略だと思って読んでる
尊氏には欲しがり皆殺し鬼や先祖の怨念がついてるって描写だし
262: 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:29 ID:NJ7VbtWUd(10/31) AAS
>>259
ほんそれ
263: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f43-hXXO) 2024/10/03(木)14:32 ID:QTnKtEYr0(2/7) AAS
>>251
裏切り云々で言うなら今週のも尊氏を勝たせる為だし上でも言われてる通り実子を使い潰してる(ミマなる人物が実際実子だったかは不明だけど)
尊氏は涎飲ませるのは客観的には普通に性加害でも目的は単純な兵強化で性欲とかは一切関係無い
264(2): 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-OVs5) 2024/10/03(木)14:33 ID:70meKZqZ0(9/13) AAS
>>257
あくまで娯楽少年漫画というのは言い訳キツイ
コロコロコミックやNHK忍たまならまだしもジャンプだし
大人向けの歴史雑誌に特集組んだりしたのに
少年漫画だから深く突っ込まないでというのは敗北宣言やで
265: 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:34 ID:NJ7VbtWUd(11/31) AAS
この漫画の魅摩というキャラは尊氏方からしたら神力で一定の戦果を上げてきてる訳だしな
266: 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ ff15-JJSI) 2024/10/03(木)14:34 ID:hbhkXa1P0(4/8) AAS
>>259
その客観的は現代の読者の視点であって、当時の人からしたらそうひどくもなさそうだしな
267: 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:34 ID:NJ7VbtWUd(12/31) AAS
>>264
週刊少年ジャンプだよ？敗北宣言でもなんでもないでしょ
268(1): 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8fc1-QmHS) 2024/10/03(木)14:38 ID:hSh/hcRj0(2/2) AAS
少年マンガで主人公が正義で敵対者が悪！の構図になるのは当たり前なんだがそれを歴史モノに当て嵌めてしまうとなぁ
歴史上の人物が勝手な捏造でやたら悪人に誇張されたりする訳だろ？やってることはプロパガンダと変わんないよ
少年マンガと歴史モノが致命的に相性悪いという証拠でもあるかもしれない
269(3): 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 839f-t3DY) 2024/10/03(木)14:41 ID:Lr0GYqhZ0(3/5) AAS
歴史上の人物を誇張するのは大河ドラマでもよくやってるから少年誌だけの話ではない。
NHK人形劇三国志の呂蒙は極悪人だったし。
270: ころころ (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:43 ID:NJ7VbtWUd(13/31) AAS
少子化などいろいろ要因があって実際は乖離してるがジャンプの本来の想定読者層は小中学生だったんだよ
コロコロは良くも悪くもジャンプの年齢層が広がりすぎたから小学生特化、主に小学生低学年向けを打ち出しただけ
もともと鎌倉時代は扱われにくい時代で反響大きかったから
大人にも広げてマーケティングしているからといって大人向けのみを想定した漫画ってのは飛躍あるわ
271: 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 839f-t3DY) 2024/10/03(木)14:43 ID:Lr0GYqhZ0(4/5) AAS
花の慶次なんか極悪人だらけだったからなあ
272(3): 警備員[Lv.1][新芽] (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-RnOv) 2024/10/03(木)14:46 ID:CVH5YdHDM(1) AAS
そういや大河の光る君では紫式部の創作活動上パトロンは道長って史料等から、二人は男女の関係だったのでわ？という歴史上の想像を使い
ドラマ内で式部の娘は道長との不義密通の子になってた
それにより最低最悪の大河！史実紫式部への冒涜ではないのこれ！って歴史好きが騒いでたよ
式部が女だから、夢女が騒いでるw腐が夢壊されたとごちゃごちゃ言ってるだけwと言われないだけで、同じことじゃね
273(1): 警備員[Lv.136][林] (ｽﾌｯ Sd1f-tGsi) 2024/10/03(木)14:46 ID:NJ7VbtWUd(14/31) AAS
>>268
子ども向けの学習歴史漫画は曖昧なところは捨象してわかりやすくその時代におけるメイン歴史人物を善、対抗勢力を悪の二元論にしてた気がするけど
最近のは知らないな
そういえばジャンプ漫画家による新学習世界の歴史漫画シリーズがあって
松井先生はビスマルクあたり書いてるんだっけ読んでこよう
274(1): 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 238b-Kyt2) 2024/10/03(木)14:49 ID:YsFBDC+V0(1) AAS
>>273
あのシリーズ表紙だけだぞ
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