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【川辺浩和】エンデューロスレ【JNCC】14周目 (1003ﾚｽ)
【川辺浩和】エンデューロスレ【JNCC】14周目 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/
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84: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/16(水) 14:05:19.51 ID:aUIPUiaWv >>81 ちょっと言わせてもらうよ。 まあ簡単に言うとね、あんた「怪しい」んだよ。 あんただけが川辺浩和と間違われることを極端に嫌ってることとかね。 あんたが>>76-77で>>75を疑ってるのと同じでね、 みんな「あんたが川辺浩和じゃないか」と疑ってるんだよ。 でね、あんた自身が言ってるように疑ってる事実に証明責任なんかないわけ。 でそこであんたが「俺が川辺浩和だって言う証拠を出せ」とかしつこく繰り返すからだな、よけいみんなが「怪しい」ってなるわけ。 まさに「↑いまここ」だよ。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/84
85: ７７４ R R [age] 2014/04/16(水) 14:10:34.59 >>83 とりあえず証拠を出せよ。 お前かいつも言ってるお題目だよ。川辺浩和。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/85
86: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/16(水) 14:57:01.52 ID:jrMpb+pfU >>84 私に対しては疑いなどではありませんね。決めつけです。何をダウングレードさせているのですか？ 私は例の人が悪いのであればその責任を追求すべきという立場で論じています。 それを例の人扱いして罵倒し逆ギレするだけでは意味が分かりません。たまったものではありませんね。 嫌がるのは当然です。そして論理的ではない。 そこまで特定個人と決めつけるのであれば、証拠を出してからにして下さいと求めるのは道理です。 それが出せないのに決めつけている。都合が悪いと口実するとしか思いません。 そして比較に値しません。あなたの言語能力を疑います。 私が指摘したのは誰だかわからない書き込みの状況にすぎません。 そして、実在する特定個人の名を使った決めつけや誹謗中傷と同列に語ることはできません。 論が立たないのです。 さらに、AとBの書き込みは自作自演だ！ などという決めつけを書きましたか？ 書いていませんね。 優しくそういう疑いのある書き込みは避けるべきという指南です。批判さえしていませんね。 それを被害妄想を爆発させているのはなにかおかしいですね。 >>85 証拠は必要ありません。 私は最初やんわりと思いやりをもって誤解を招くからと申し上げただけなのですが。 この常軌を逸した被害妄想逆ギレでは、自作自演の疑いが濃くなってしまいますよ。かえって損だと気が付きません？ 例の人弄って遊びたいというなら、まず罪を確定させて謝罪させてからにした方がよろしいと思いますよ。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/86
87: ７７４ R R [age] 2014/04/16(水) 15:03:40.89 >>86 ますますお前が川辺浩和だと言う疑いが濃くなってきたわ。 うん、怪しい。 で被害妄想逆ギレどぞ↓ ↓ http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/87
88: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/16(水) 15:18:09.78 ID:jrMpb+pfU >>87 怪しいという根拠は、まず論立てて説明しない限り何の意味もありません。 それは根拠がおかしい、状況や様といった理由でも説明がつかない、乱暴な決めつけと申し上げておきます。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/88
89: ７７４ＲＲ [age] 2014/04/17(木) 12:27:32.68 >>88 怪しいってのは疑わしいってことだよ。馬鹿。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/89
90: ７７４ＲＲ [age] 2014/04/17(木) 12:30:23.71 >>88 お前は川辺浩和の名前が出るたびに現れて、「証拠を出せ」とか呻いているが、それをもって「お前が川辺浩和であると疑わしい」って言ってるんだよ。 わかったか。アスペルガー。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/90
91: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 12:31:57.45 ID:j42+viYgC >>89 同義語ですから問題ありません。 物事の核心から逃れる言い訳に過ぎません。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/91
92: ７７４ＲＲ [] 2014/04/17(木) 12:55:19.50 ID:j42+viYgC >>89 さらに私に対してしてきたことは、疑いではなく「決めつけ」ですが。言い逃れのダウングレードはしないで下さい。 一貫していないですね。 >>90 疑わしいという根拠と説明が抜けていますね。 さらに言えば、例の人を訴追すべき、上長の星野氏に厳正な処分を求めるべきと促している私が、 どうして例の人になるんですか？ 論理的に筋の通る説明でお願いします。 あなたには何の説得力もありません。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/92
93: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 12:55:59.54 ID:j42+viYgC 失礼いたしました。sageが抜けていましたね。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/93
94: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 13:23:37.70 ID:j42+viYgC まず理屈が通る、理屈が破綻しない組み立てを経て、初めて疑いを口にすることが出来ますので、 あしからず。破綻しているものは疑いとは言いません。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/94
95: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 15:44:41.75 ID:j42+viYgC >>90 また姑息にダウングレードしている。疑いではなく「お前は誰々だ」の決めつけでした。都合でコロコロと一貫していませんね。 私を例の人と決めつけ、提示された物事や議論や問いから逃避する口実にする。を繰り返したことはお忘れですか？ ではそう決めつける確かな根拠をどうぞ。というのが自然な流れです。 「それをもってお前が川辺浩和であると疑わしい」などと、笑い者になりますよ？ あなたが繰り返した行動を自覚して下さい。あなたは逃げの口実にしただけです。 しかも決めつけは論理的に破綻しています。大丈夫ですか？ 趣味板のエンデューロというスポーツのスレでどうしても語らねばならない。 それ以外の話題は何が何でも排除して語らねばならない。最優先の議題だから。 エンデューロライダーみんなの問題。みんなが嫌っている。みんなが憎んでいる。 動かぬ証拠を握っているぞ。キャップ流出でバレてるらしいぞ。真実は常に一つ。お天道さまは欺けない。 事の深刻さをアピールするのとは正反対に、スレ民は問題に対してただ遊んでいるだけで、何もしていません。 ですので私は、動かぬ証拠を握っているならば、星野社長に対して問題の人物の処分と公式謝罪を求める よう促しているのです。それだけの悪事を重ねた人物を放置し続けることは社会的に問題ですし、 ひいてはエンデューロやダートバイクの評判に関わります。もちろん被災して亡くなった方々も泛ばれません。 そんな人物を放置したまま、ここで済ませておこう、それが楽しいなどという人であるなら、それは知っていながら 何もしない無責任で最悪の人種だといえます。 私の真摯な問いかけに対して例の人と決めつけ、ましてや「ウザい」などとしか返せないようでは、翻って特定個人を 誹謗中傷して遊びに耽る目的でスレを専有してきたと誤解されても仕方がありません。それはもっと最悪です。 例の人が暴言を書き込んだという動かぬ証拠を譲渡するのがおいやでしたら、どうぞご自分で世間に見える形での 行動をお願い致します。そうすれば邪魔でウザい（おかしいですね。主張に沿った物言いをしているのに）私を黙らせる ことが出来ます。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/95
96: ７７４ＲＲ [age] 2014/04/17(木) 15:52:25.30 >>95 ほう。私がダウングレードしたと決めつけましたね？ なら証拠をだしてもらいましょうか？ 証拠が出せないならあなたは「あなたが批判している人」と何ら変わらぬ同類なんですが？ http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/96
97: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 16:04:44.97 ID:j42+viYgC お前は誰々だ！ に何ら説得力が無いことは、私とのやりとりの中で自ら証明なさいました。ますますそう言う側に あらぬ疑いが向くことをご自覚下さい。 都合が悪いと私に対し論理破綻した決めつけを繰り返す。自作自演と誤解されかねない迂闊な行動。「面白いからヲチ」、 「面白いからスレ立て」といった動機と行動。姑息かつ稚拙なはったり分析工作。指摘された後の逆ギレ具合。「ウザい」発言。 単一人物の発言とまでは言いませんが、これらは総じて無責任な遊興の態度や幼稚な精神の発露として認識されます。 あまりに思慮と分別が欠けており、およそ成人の言動とは言いがたいです。暴言を吐いた主と同程度の極めて悪質な態度です。 これは誰かさん自身の根拠の無い「お前は誰々だ！」の決めつけとは異なり、これまでの行い、反応や態度、その様から 客観的に証明できます。私が証明したわけではありません。誰かさん（？）自身の言動と反応の積み重ねが証明してきたものです。 私はただよりよき方法を提案しただけです。ですので、それに対して非論理的な言い訳に終始するのは、よほど都合が悪い のだと解釈するしかありません。ここまで材料を組み立てて疑惑が妥当性を持ちます。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/97
98: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 16:07:51.80 ID:j42+viYgC （続き） 疑いについて私なりの見解を申し上げますと、「遊興をマジに取る奴がいて邪魔で目障り。何が何でも例の人扱いして 印象工作してやればそのうち消えるだろう」です。遊びを邪魔されて「ウザい」。もっとも、いつだかスレヌシさんのような人が、 自分のポジションとスタンスをしっかりと自分語りしてくれましたが。 遊興目的でいかに問題を深刻に捉えていないか、また発言に責任を負う気がないか、ということがやりとりから判明しています。 都合が悪い意見は特定個人の例の人だ！ しかできない人には何の妥当性もありません。また主張に則った立場で論じて いる私に対し、それを口にすることは完全な破綻です。何度申し上げましたことやら。 言い逃れの決めつけに終始せず、落とし前は自分でつけてください。例の人に対する処分を求めて行動すること以外、 「根拠の無い誹謗中傷でスレを専有していた」という疑惑は晴れません。目に見える行動をしない限り、あるいは証拠の提示を しない限り、私はいつまででもお相手します。 13の方で私は要求されたフォーマットに従い否定いたしました。それを反故にしたこと。可能な限り、いいえ命が尽きるまで、 延々とお相手し続けます。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/98
99: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 16:23:32.83 ID:j42+viYgC >>96 昨日の迂闊と同じですよ。 表現に対する記述と特定個人名とする決めつけと同列に扱う愚についてもう一度考え直した方がいいですね。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/99
100: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 16:32:03.07 ID:j42+viYgC もっとわかりやすく書きましょうか？ そもそも誰が書いたか分かりません。これ大前提。 これまで常に常に私の事を例の人と決めつけた書き込みばかりです。あらゆるレスにその人の名前で決めつけでした。 しかしながら急に疑いという表現の記述に変わる。ですからその表現の書き込みに対し、これまでいつも 決めつけていたのに、まーた何をダウングレードさせているのですか？ 流れからしておかしくないですか？ 一貫していませんね。ということなのです。当然の感想です。 頭は大丈夫ですか？ たとえここに突っ込んだところで事の本質には関わりありません。むしろ必死で姑息ですなーとしか。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/100
101: ７７４ＲＲ [age] 2014/04/17(木) 17:07:25.73 >>95 言葉遊びは要りません。 証拠を出しなさい。 川辺浩和推しの人。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/101
102: ７７４ＲＲ [sage] 2014/04/17(木) 17:46:57.44 ID:AXzWsUCvb >>94 お前もわからんヤツだなあ。頭が悪いのか？ あのな、例えばだ、川辺浩和ってヤツが免許証と住民票をうpして自分の顔の動画もうpしてだ、それで>>4のセリフを言ったとしたら「疑わしい」じゃないわけ。画像捏造の痕跡もなかったらそれは「川辺浩和その人」なわけで疑わしくもなんともないわけ。 疑わしいってのは怪しいってことだよ。 「こいつが川辺浩和かも知れん」って嫌疑が掛かってるってこと。 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/102
103: ７７４ＲＲ [] 2014/04/17(木) 23:51:56.39 ID:rtR1vvtFc 結局何？ >>100≠川辺浩和で確定？ http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/103
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