[過去ﾛｸﾞ] 三国志名将二十四選 5スレ目 (421ﾚｽ)
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295: 2016/09/13(火)21:38 ID:qXctQLQD0.net(1) AAS
∧,,,∧
(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
（| |） マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
し--Ｊ
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
省16
296: 2016/09/15(木)12:03 ID:mQhAXsiz0.net(1) AAS
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省1
297(5): 2016/09/29(木)23:42 ID:79/RDcI90.net(1) AAS
総司令官経験があった方が名将としてのプラス評価ってのはわかるけど
無ければマイナス評価って考え方はどうかと思うわ
関羽と張飛を比較した場合、たとえ張飛に総司令官経験が無くとも戦績を比べたら張飛の方が名将にふさわしいと思う
というか関羽は名将にするには戦績が微妙すぎる
298(1): 2016/09/29(木)23:49 ID:Y6nWKQpr0.net(1) AAS
その前段と後段で一貫してるものを見出せと言われたら、
「マイナス評価になるものが局地戦というものにはある」という事だ
このテーマに絞って、まず列挙してみるところから始めてみようか
299(1): 2016/10/22(土)21:41 ID:scj1kE270.net(1) AAS
>>297-298
名将の資質に韓信の言で「多々益々辨ず」があります。
兵を多く扱える事が名将の要因であると考えています。
だから個々の局地戦（戦略上勝つべき戦局を与えられて上手く処す）より総司令官経験を重く見ているのです。
候補の将軍に10万の兵を与え、どちらが勝つことができるか、想像した場合、
この場合では張飛と関羽が10万の兵を与えられ戦争をした場合、
過去の戦歴や資質を見比べて、どちらが勝つ「要素」が多いかという事です。
張飛は太守を行うことも主君から危ぶまれていますし、大軍を統率する資質はその終わりを見ても少ないです
蜀では10万の兵を運用できるのは劉備、関羽、諸葛亮くらいであろうと思います。
魏の認識も同じです。私もそれに則っているだけに過ぎません。
省1
300(1): 2016/10/23(日)00:26 ID:I01+wm7e0.net(1/3) AAS
>>299みたいなのってどこにでもいるんだけどさ、会話になってないんだよ
相手の言ってる事をこの場で踏まえてこの場で意味を生成していく事、この場においての意味を重視する事、を議論っていうんだけど、この基本が全く存在してない人
「あの誰誰が言ってたんだからここの人はみんな従うしかないんだよ！」も「筋の通った事を言えてればそれで正解なのです」としてしまう人も、完全にこれの枠内にいる人なのね
301: 2016/10/23(日)00:58 ID:4Tyx14MJ0.net(1) AAS
こういう人はまず持論ありきでその理由探してくるだけだからねえ
302(1): 2016/10/23(日)09:28 ID:SHfwsZRm0.net(1/2) AAS
>>300
だから戦績を踏まえて、名将としての資質を問おうといってるんだよ
君の言う戦績ってのは何勝何敗なんだでしょ？
それじゃあ名将を決めようというには足りないんじゃない？ってとこね
303(1): 2016/10/23(日)10:37 ID:I01+wm7e0.net(2/3) AAS
>>302
全ての行が違っていてビビるんだが
繰り返すけど、「会話」してくれるかなぁ
304: 2016/10/23(日)11:22 ID:SHfwsZRm0.net(2/2) AAS
>>303
自分は君のお母さんではないので、会話をしてくれると嬉しい
305: 2016/10/23(日)13:39 ID:I01+wm7e0.net(3/3) AAS
とりあえず>>297に戻ろうか
306: 2016/10/23(日)22:03 ID:ichSiLT20.net(1/3) AAS
重責を任された人間と任せてもらえなかった人間
ここでまず大きな差が出るよねぇ
307(1): 2016/10/23(日)22:07 ID:ichSiLT20.net(2/3) AAS
まぁそもそも話をするにあたって名将とやらを全く定義してないんだからいくらでも好きなように言えるんだけどさ
308(1): 2016/10/23(日)22:12 ID:ichSiLT20.net(3/3) AAS
まぁ個人的には最重要拠点の守りと二方面作戦のもう一方の総司令を任された戦略級指揮官が生涯一部将だった戦術指揮官より将として劣るという意見にはとても賛同できないな
309: 2016/10/23(日)22:26 ID:m4NZdI2j0.net(1) AAS
>>308
>まぁ個人的には最重要拠点の守りと二方面作戦のもう一方の総司令を任された戦略級指揮官が生涯一部将だった戦術指揮官より将として劣るという意見にはとても賛同できないな
一般論としては、そうかもしれない。ただし、最重要拠点を守れず、総司令どころか、総離反を招いた事実は、その一般論を覆すに十分だろう。
310: 2016/10/23(日)22:40 ID:EBEqlJqQ0.net(1) AAS
>>297はどこ行ったんだ
311: 2016/11/16(水)17:14 ID:naVYuv3q0.net(1) AAS
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
省4
312: 2016/12/31(土)23:19 ID:8FIpct3u0.net(1) AAS
>>307
名将の代表格が韓信だと思う。
曰く「多多益善」、これが名将たる所以ではないかな。
楽進、呂布が10万単位の大軍を率いたとしてどちらが軍を有機的に扱うかを
事例に合わせて考察すれば、おのずとどちらが名将に近いかが判定できるのではないか
呂布の戦歴を見れば、騎兵を選抜し軍の中心にするだろうし
歩兵は本部守備兵として遊兵になってしまう場合もあるだろう。
しかし大軍を率いる経験の無い楽進と比べれば、勝敗は呂布にあがるだろう
呂布は曹操に勝てなさそうなのも、この評価で考察できる
また、古代の個人の武勇はウェイトが大きい。呂布が先陣に立つだけで兵の士気は上がるだろう
省8
313: 2017/01/05(木)23:39 ID:NsxKB3640.net(1) AAS
結局>>297から話が全然進まない
314(3): 2017/01/06(金)17:36 ID:lOj7dVXc0.net(1) AAS
「俺がレベルの高い意見を出してしまったから皆ぐうの音も出なくて黙ってしまった」とか思ってるのかもしれんが単に話が通じないから呆れて次の燃料待ってるだけやで
>>297みたいな意見なんて過去にも何度か出てその度に
反論が出る→「いや、俺がこう『思ってる』んだから正しい」→あっ…ふーん(察し
の繰り返しだしな
そういう意味では1スレ目の>>1から全く話が進んで無いと言ってもいい
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