[過去ﾛｸﾞ] 三国志名将二十四選 5スレ目 (421ﾚｽ)
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74: 2014/07/23(水)23:25 ID:Tjvz6JWE0.net(6/6) BE AAS
ん？じゃあ良く分からんから最初のとこもっかい教えてよ
俺が三国時代の名将を議論するために新しい定義(というか単語)を持ち出したよね。
そもそも名将だとかそういう言葉も最初は誰かが思い付きで使い始めただけ。
俺はそれに倣ったに過ぎない。
それに対する反論が良く分からんかった。
75: 2014/07/24(木)00:10 ID:FqSdG1Pe0.net(1/2) AAS
名将はまんま名将だろ
その言葉の意味はないだろ スレを建てた人がその言葉を使っただけ
結局、その時代の武将を相対的に２４人選ぶだけなんだから
76: 2014/07/24(木)00:25 ID:frUu2uAy0.net(1/3) AAS
名将が名将、ではあまりに曖昧だから、
じゃあ名将の意味を決めないか？という流れ
で、停滞中
77: 2014/07/24(木)01:42 ID:FqSdG1Pe0.net(2/2) AAS
だからそれを決める基準自体が相対的なものでしかないじゃん
オリンピックみたいに細かい記録が残ってる訳でも
共通のデータの中で比較することもできないんだから
78(1): 2014/07/24(木)01:49 ID:frUu2uAy0.net(2/3) AAS
前のとこれからのと比べても前の方が曖昧なんだろうな、というのは確定的
ぶっちゃけ、国落としたら100ポイント、城守ったら10ポイント、1年維持につき3ポイント加算…
とかやんないとダメな気もしてるw
79(1): 2014/07/24(木)14:57 ID:Ius5MAr/0.net(1) AAS
関羽を新領土総督に任じたのは余の誤りだったかも知れんが、
彼の者に元帥号を与えた事は誤りではない。
関羽を24将に戻してやってくれ、フロイライン。
80: 2014/07/24(木)19:28 ID:LZi+o6d1O.net(1) AAS
なんだ、本音はそれか。
81(2): 2014/07/24(木)20:03 ID:eYk/EGp70.net(1/2) AAS
関羽が武聖であっても断じて入れん！
中国最強最大の名将であるという既成事実があってもこのスレでは無効だ！
権威がナンボのもんじゃーい！！ワシらはワシらで生きるんじゃあ！！
…えーと、このスレ的には関羽に対してはこうかな。
82: 2014/07/24(木)20:52 ID:ZpeU4gdw0.net(1) AAS
>>81正史からはどう考えても中国最強最大の名将であると読み解く事はできません
ここは三国志正史(注釈込み)が一番のスレですから
83(1): 2014/07/24(木)21:05 ID:eYk/EGp70.net(2/2) AAS
だから既成事実も無効なんでしょ。
俺が言ったのはこのスレの中での関羽だよ。
84: 2014/07/24(木)21:23 ID:TCnRKfQW0.net(1) AAS
既成事実って何よ
関羽が後世において神格化されてるのは間違いないが名将であるという「事実」はどこにあるの？
85: 2014/07/24(木)21:30 ID:frUu2uAy0.net(3/3) AAS
>>79>>81>>83はどう見ても皮肉なのに、マジレスしてんのはなんなんだ
目の前のレスだけに捉われて、文脈読めないのどうにかしろよ
夏と言ってしまえばそうなんだが
86: 2014/07/25(金)06:32 ID:EB7bT8WKO.net(1) AAS
皮肉の嘆
87: 2014/07/25(金)07:09 ID:FR3WmwOQ0.net(1/2) AAS
銀英伝のロイエンタールか
88: 2014/07/25(金)07:19 ID:FR3WmwOQ0.net(2/2) AAS
「反逆は英雄の特権」 264年 鍾会著（司馬懿監修）
89: 「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！ 2014/07/25(金)14:54 ID:DKXS0oGr0.net(1) AAS
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
省2
90: 2014/07/25(金)17:28 ID:PCl4k5ji0.net(1/3) AAS
既存の熟語で足りるなら無闇に増やしたってしょうもない
ちゃんと足りてるか吟味するのが先
法律も、何か問題起こるとその都度その都度増やしてグチャグチャになってる
91: 2014/07/25(金)18:20 ID:/3qqhCVb0.net(1) AAS
名将という言葉の意味自体が曖昧で大きすぎるものと合う言葉なんだよね。
物事を細部まで議論したい正史とは相性が合わないよ。
結局、正史好きが集まってもその内容をめぐっての議論でループ。
各人お互いに承服しかねる部分があるということだろうからね。
それこそ関羽のように正史のみならず、民間信仰や演義、宗教からも
大きく評価されて、その集合した姿になら名将という大きな言葉も釣り合いが取れる。
「名将」というボーダレスな制限のない言葉の意味合いは実に曖昧だけども
反面、極めて大きな存在でないとその称号が似合わないという面もある。
０か１００かの世界の言葉だよ。
92: 2014/07/25(金)19:40 ID:PCl4k5ji0.net(2/3) AAS
ところどころ同意しかねるけど、名将じゃアバウトだよね
これはスレタイ変えろという意味ではなくて、その中で猛将枠など細分化すれば良い
造語に関して、これまたアバウトさを呼び込むので慎重にやるべき、という立場
93: 2014/07/25(金)21:28 ID:fYPcakaV0.net(1) AAS
名将の種類を細分化するより、配点を決めることの方が大事な気がする
勝利したら何点、敵が強大なら＋何点、率いた兵が多ければ何点、
敗北で−何点、戦死で−何点、失地で−何点
って感じで数値化できないかな？
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