[過去ﾛｸﾞ] 音楽理論を勉強する 13拍目 (1003ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
558(1): 2014/06/04(水)09:46 ID:hvW7dYw6.net(2/11) AAS
パイプオルガンの音律に関しては中世以前の話だからそもそもが統一されてない
開口端補正の話は、まあ>556のオツムではちょっと理解できないかもしれないけど
実在する管や弦はアンタが考える想像上の管や弦と違って太さを持つって事だ
管を短く（あるいは太く）していった結果が打楽器のシェルだな。非整数次倍音が豊富になるでしょ
559: 2014/06/04(水)09:49 ID:hvW7dYw6.net(3/11) AAS
整数次倍音ってのは「実在する管や弦から出る実際の倍音」からそういった補正値を無視して差し引いた近似値でしかないんだわな
560: 2014/06/04(水)10:24 ID:MFnqToND.net(1) AAS
音律と音楽理論の関係は人格と哲学の関係に似ている
人格を重視するものに哲学はない
561: 2014/06/04(水)10:39 ID:hc82JwiS.net(2/12) AAS
>>558
阿呆か。
開口端補正というのは、真の共振体である気柱の長さと管の長さの不一致を補正すんだよ。
基音のピッチの話であって、倍音は関係ない。
＞実在する管や弦はアンタが考える想像上の管や弦と違って太さを持つって事だ
「実在する～太さ」というのは弦の話、それもピアノの低音弦のように、
太くて固い弦の端が動きにくいから高次の倍音ほど波長が短くなるってやつだ。
この件は、以前、このスレで俺が書いたことがある。
君はそれを読んだんじゃないの？
気柱を構成する空気分子は弦より遥かに理想的に振る舞うんだよ。
562: 2014/06/04(水)10:54 ID:hc82JwiS.net(3/12) AAS
気柱を伝わる振動は疎密波／縦波だから、気柱の太さは関係ないよ
サックスやオーボエのような円錐管なんか太さが変化してくんだぞ。
＞管を短く（あるいは太く）していった結果が打楽器のシェルだな。非整数次倍音が豊富になるでしょ
太鼓は2次元の幕だから非整数次倍音になるんだよ。
563: 2014/06/04(水)11:00 ID:xohGgNhL.net(1/3) AAS
参りました、調子にのってすみませんでした
564: 2014/06/04(水)11:04 ID:hc82JwiS.net(4/12) AAS
要するに、管の長さを単純に半分にしても1オクターブ高くなるわけではないので、
その分を補正するというのが開口端補正だ。
1オクターブはあくまで1200セントであって、管を半分にしたら1200セントからズレるから、
きちんと1200セントになるように補正するんだよ。
あとピアノのストレッチチューニングは別の話な。
565: 2014/06/04(水)11:06 ID:Jek7S9/i.net(1) AAS
次スレの1には「平均率限定」って書くべき。
566(1): 2014/06/04(水)11:20 ID:hvW7dYw6.net(4/11) AAS
＞気柱を伝わる振動は疎密波／縦波だから、気柱の太さは関係ないよ
恥の上塗りだな
開口端補正の近似式⊿l≒0.6rってのも知らないのか
567: 2014/06/04(水)11:21 ID:hvW7dYw6.net(5/11) AAS
中学校の理科の教科書には書いてないのかもな
568: 2014/06/04(水)11:27 ID:hvW7dYw6.net(6/11) AAS
現実が脳内の思考実験の結果通りになるほどアンタは優秀じゃないんだよ
実在するオルガンの音律を知らないなら黙ってろとまでは言わんが
物理知識に関して俺理論で現実を捻じ曲げるなよ
569: 2014/06/04(水)11:31 ID:xDj7BtZQ.net(1/3) AAS
この人はオルガンの管自体が振動していると勘違いしているのかな？
570: 2014/06/04(水)11:35 ID:hc82JwiS.net(5/12) AAS
>>566
何で「近似」式なのか分かってんの？
571(1): 2014/06/04(水)11:39 ID:hc82JwiS.net(6/12) AAS
これについてはどうなの？
＞管を短く（あるいは太く）していった結果が打楽器のシェルだな。非整数次倍音が豊富になるでしょ
太鼓は2次元の幕だから非整数次倍音になるんだよ。
572: 2014/06/04(水)11:39 ID:hvW7dYw6.net(7/11) AAS
近似式という事は因果関係ではなく疑似相関だとでも言い出すんだろうかねこの人は
573(1): 2014/06/04(水)11:43 ID:hvW7dYw6.net(8/11) AAS
>>571
あんたオルガンだけじゃなく打楽器の知識もないんだな
オクタバンとロートタムでググってみなよ
管のピッチと皮のピッチを出す構造になってるから。
近似式って所にツッコミを入れる一方で、今度は逆に複合要因を切り分けて考えられないわけだ
574(1): 2014/06/04(水)11:55 ID:hvW7dYw6.net(9/11) AAS
ああ…だんだんわかってきたぞ
ID:hc82JwiSは「真の共振体である気柱」がまず先にありきという考えなわけだな
まず気柱が発生してそれを管でとらえるわけじゃなくて
管がまずあるから気柱が発生するというのが普通な認識じゃないかな
そしてパイプオルガンの特に低音部なんかではこの管を共用する所で誤差が出る
575: 2014/06/04(水)11:59 ID:xohGgNhL.net(2/3) AAS
二人とも音高レベルだなｗ
576: 2014/06/04(水)12:06 ID:hc82JwiS.net(7/12) AAS
>>573
＞＞558の発言時、震動源としての2次元幕の発する非整数次倍音について念頭にあったの？
>>574
管は気柱を囲っているだけ
577: 2014/06/04(水)12:58 ID:hvW7dYw6.net(10/11) AAS
まだ不満があるようだな
それこそあんたが例に出したサックスやオーボエの振動耐がどんな形をしてるか考えてみた事あるかい？
そんな事よりあんたは抽象論でしか突っ込めないようだから捕捉しといてやるよ
開口端補正の近似式をもうちょっと詳しく記述するとλ/8-Ar（A：定数）だ
今度は気柱振動に合わせて管の太さが変わるって言い出すのかあんたは？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 426 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.728s*