[過去ﾛｸﾞ] 音楽理論を勉強する 13拍目 (1003ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(簡易版) ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
556(1): 2014/06/04(水)09:12 ID:hc82JwiS.net(1/12) AAS
＞パイプオルガンの調律は開口補正の関係で1オクターブよりちょっと広かったりするし
開口端補正を何だと思っていやがる
561: 2014/06/04(水)10:39 ID:hc82JwiS.net(2/12) AAS
>>558
阿呆か。
開口端補正というのは、真の共振体である気柱の長さと管の長さの不一致を補正すんだよ。
基音のピッチの話であって、倍音は関係ない。
＞実在する管や弦はアンタが考える想像上の管や弦と違って太さを持つって事だ
「実在する〜太さ」というのは弦の話、それもピアノの低音弦のように、
太くて固い弦の端が動きにくいから高次の倍音ほど波長が短くなるってやつだ。
この件は、以前、このスレで俺が書いたことがある。
君はそれを読んだんじゃないの？
気柱を構成する空気分子は弦より遥かに理想的に振る舞うんだよ。
562: 2014/06/04(水)10:54 ID:hc82JwiS.net(3/12) AAS
気柱を伝わる振動は疎密波／縦波だから、気柱の太さは関係ないよ
サックスやオーボエのような円錐管なんか太さが変化してくんだぞ。
＞管を短く（あるいは太く）していった結果が打楽器のシェルだな。非整数次倍音が豊富になるでしょ
太鼓は2次元の幕だから非整数次倍音になるんだよ。
564: 2014/06/04(水)11:04 ID:hc82JwiS.net(4/12) AAS
要するに、管の長さを単純に半分にしても1オクターブ高くなるわけではないので、
その分を補正するというのが開口端補正だ。
1オクターブはあくまで1200セントであって、管を半分にしたら1200セントからズレるから、
きちんと1200セントになるように補正するんだよ。
あとピアノのストレッチチューニングは別の話な。
570: 2014/06/04(水)11:35 ID:hc82JwiS.net(5/12) AAS
>>566
何で「近似」式なのか分かってんの？
571(1): 2014/06/04(水)11:39 ID:hc82JwiS.net(6/12) AAS
これについてはどうなの？
＞管を短く（あるいは太く）していった結果が打楽器のシェルだな。非整数次倍音が豊富になるでしょ
太鼓は2次元の幕だから非整数次倍音になるんだよ。
576: 2014/06/04(水)12:06 ID:hc82JwiS.net(7/12) AAS
>>573
＞＞558の発言時、震動源としての2次元幕の発する非整数次倍音について念頭にあったの？
>>574
管は気柱を囲っているだけ
582: 2014/06/04(水)20:25 ID:hc82JwiS.net(8/12) AAS
思考実験とか抽象論とか見当外れの捉え方をしてるので話が噛合わないな。
で、あなたは肝心な部分に話題が及ぶのを回避しようとしてるよね。
開口端補正が何を補正してるかってことだ。
そもそも俺が間違いを指摘したのは>>555
＞パイプオルガンの調律は開口補正の関係で1オクターブよりちょっと広かったりするし
「オクターブよりちょいと広い」ものって何なわけ？
補正ということを考えようが考えまいが、8フィート管から出てくる音と16フィート管から出てくる音が
きっちり1オクターブ差であるということは譲れないよね？
で、8ftと16ftとを調律するとき出てくる音の差が1オクターブより広くなるようにするわけ？
583(1): 2014/06/04(水)20:36 ID:hc82JwiS.net(9/12) AAS
>>579
あなたが触れれば？
>>580
同じ管長のトランペットとフリューゲルホーンを考えてみれば？
>>581
かような理由で、ピアノの低音域の弦ほど基音と倍音の関係が理想的な弦
（無限にしなやかで、極端な話、ノコギリ波のような波でも乗るような）
の発する倍音列からズレるので、すべての弦を基音だけで単純に調律すると、具合が悪い。
現実にはオクターブが少し広がるように調律するとバランスがよくなる
586: 2014/06/04(水)21:15 ID:hc82JwiS.net(10/12) AAS
＞それは弦のゲージが太いからですか？
それも含めて物理的な存在だから。
＞ピアノは意図的に倍音を殺す構造になっていますが、低音弦においては
＞倍音の基音に対する支配力が強くなるということですか？
倍音が基音を支配するって？
＞オクターヴが少し広がる、とは1200プラス何セントくらいなんですか？
知らない。測定したこともない。ググってみて。
591: 2014/06/04(水)21:25 ID:hc82JwiS.net(11/12) AAS
倍音がピッチの知覚に寄与する度合いが高くなるってことね？
ファゴットは基音がほとんど鳴っていないという。。。
じゃあ、関係ないですね。
592: 2014/06/04(水)21:27 ID:hc82JwiS.net(12/12) AAS
＞デシレイド
台無しだな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.663s*