[過去ログ] ☆ファーストコンタクト実現条件2☆テレパス養成室 (999レス)
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125: 551改め蓬莱 2013/03/05(火)20:20 ID:gxtjlfYS.net(3/6) AAS
>>122
と言うわけで証拠が出てこない限り変わらない。
126: 551改め蓬莱 2013/03/05(火)20:27 ID:gxtjlfYS.net(4/6) AAS
多分、認識能力についての話が出てきてるのはこういうことだと思う。

物質の世界と非物質の世界は別に全く切り離されて、接触点のない領域だと
俺自身が捉えていると見えているのかも。

これはそんなことはなくって、物質の世界と非物質の世界は表と裏、
実数と虚数のような関係で密接に絡み合ってると思う。

なにより人間自体が実はその両方に足を突っ込んている状態なわけで
認識能力によっては四次元の、俺が考える非物質の世界にアクセス出来る
可能性があるということ。

この両方に足を突っ込んでいるということに注意しないといけない。
省2
127
(1): モルピスティ 2013/03/05(火)21:51 ID:ixJmRk0h.net(2/3) AAS
論点を整理しよう。

私が論点にしているのは、551改め蓬莱氏の発言、

>>113
>物理的に高次元世界では物質自体存在できないので

↑この部分。つまり4次元以上では物質が存在していないという
551改め蓬莱氏の考えについて、なぜそう思うのか説明を求めているわけです。

それに対する551改め蓬莱氏の回答と思われる部分は、
省6
128
(1): 551改め蓬莱 2013/03/05(火)22:06 ID:gxtjlfYS.net(5/6) AAS
>>127
理解力無いのか?>>115の通りだよ。
129: モルピスティ 2013/03/05(火)22:44 ID:ixJmRk0h.net(3/3) AAS
>>128

そうですか、わかりました。

>>113
>物理的に高次元世界では物質自体存在できないので

↑この部分。つまり4次元以上では物質が存在していないという
551改め蓬莱氏の考えについて、なぜそう思うのか説明は、

>>115
>理論上、四次元以上では原子構造が安定して存在できないということで
>四次元以上の世界は、三次元の世界から連続した世界では無いと考えられる。
省1
130: 551改め蓬莱 2013/03/05(火)23:42 ID:gxtjlfYS.net(6/6) AAS
まぁとりあえずそれでいいよ。
131: 山花 2013/03/06(水)02:35 ID:/tYlKx0T.net(1/2) AAS
なんだかもう俺の関心は>>1とモルピスティの対決に移っちゃったよ(´・ω・`)
132: 山花 2013/03/06(水)02:39 ID:/tYlKx0T.net(2/2) AAS
この際>>1もコテつけちゃったら?
133: 2013/03/06(水)04:20 ID:R6jWyueR.net(1) AAS
日本国民の皆様へ向けた初めてのビデオ Tolec氏とAki'Ra氏の対談ビデオです。
動画リンク[YouTube]
134
(3): モルピスティ 2013/03/06(水)20:20 ID:KsXADyJp.net(1/4) AAS
我々が認識できている次元を3次元として話を進めます。
(実際には時間を次元と捉えると4次元まで認識できますが、
ここではそれも含め3次元として話を進めます。)

2次元に一つ次元を追加したものが3次元。
3次元に一つ次元を追加したものが4次元、更に次元を追加すると5次元
という具合に積み重なっていくのが次元の概念になる。

「物質」はどのように認識されるのか。
同じ物質であっても、1次元では点、2次元では平面、3次元では立体、
というように、認識のレベルが変化していくことになる。

同じように、4次元では、4次元なりの表現として「物体」は変わらず
省6
135
(2): モルピスティ 2013/03/06(水)20:25 ID:KsXADyJp.net(2/4) AAS
その理由として、551改め蓬莱氏は
>>115
>理論上、四次元以上では原子構造が安定して存在できないということで
>四次元以上の世界は、三次元の世界から連続した世界では無いと考えられる。

という考えを理由としている。

ということなので、まずここから見ていくと、

まず、「原子構造が安定して存在出来ない」から「物質が存在しない」
というのは暴論。仮に「原子構造が安定して存在出来ない」説が正しかったとしても
「物質が存在しない」という理由には成りえていない。

そもそも「原子構造が安定して存在出来ない」という説そのものも怪しい。
省9
136
(3): 2013/03/06(水)20:41 ID:6rbIi15j.net(1) AAS
そんなに宇宙人って複雑怪奇な存在なのかなぁ?
普通に地球人より科学力が進んだ知的生命体というだけでそんな4次元だの複雑に考えすぎじゃないの
137
(1): 551改め蓬莱 2013/03/06(水)21:27 ID:Xsj0xiQH.net(1/2) AAS
うーむ、何故安定しないのか、その理由はリンク先に書いてあるのに。
やっぱり読んで無いじゃないか。

長々と書いた所で>>135が勝手に想像した世界であることには変わりない。
根拠を出してくれればそれでいいのに。
138: 551改め蓬莱 2013/03/06(水)21:29 ID:Xsj0xiQH.net(2/2) AAS
>>136
次元を超えないと地球までやってくることが不可能だから。
地球まで来てる文明はそれをクリアしてるってことは、我々の想像を超える
形態をしている可能性が高い。

そういうレベルで異なる存在を正しく理解するには、正しい知識が必要。
139
(1): モルピスティ 2013/03/06(水)21:32 ID:KsXADyJp.net(3/4) AAS
>>136

そのうち地球人でも別の恒星系へ行くことが出来ると思います。

それと同じように、地球よりも科学の進んだ星の住人が、
過去や現在の地球にやって来ていても何の不思議もないでしょうし。

もちろん、我々と同じように3次元しか認識出来ない宇宙人も
沢山いるでしょうね。

551改め蓬莱氏の
>>113
>俺は宇宙空間を移動するのに、肉体を持ったまま移動するのは無理だと思ってるので、
>一度肉体を捨てて高次元空間を移動し、また三次元に戻ってくる。
省4
140
(1): モルピスティ 2013/03/06(水)21:50 ID:KsXADyJp.net(4/4) AAS
>>137
>うーむ、何故安定しないのか、その理由はリンク先に書いてあるのに。
>やっぱり読んで無いじゃないか。

読んでますよ。その上での意見です。

>根拠を出してくれればそれでいいのに。

・どう思うか。
・その理由はなにか。

これで意見としては成り立ちます。この場合は「その理由は何か」という
部分が根拠になります。
省1
141
(1): 551改め蓬莱 2013/03/07(木)00:00 ID:UMi3huhZ.net(1/3) AAS
>>139
まぁ全部が全部そうじゃないかもしれないけど、全く異なる形態の存在が
それなりにたくさん居るという認識をしてもらえればそれでいい。
別にそこにこだわってるわけでも無いし。

それでもなんだかんだ言っても、それなりに物理の法則は信用してるので
一応物理学的には
・高次元の世界は存在している。
・四次元の物質というものは発見されていない。
・光速を超える物質は存在しない。
であれば、導き出される可能性としては、
省5
142
(1): 551改め蓬莱 2013/03/07(木)00:05 ID:UMi3huhZ.net(2/3) AAS
>>140
理論的に安定した物質構成を維持できないと考えられている、ということ。
この部分を証明しろとか言われると俺じゃ無理だけど。

根拠が無いと言ってるのは、>>134のような考えをする根拠が示されていない、
と言っている。
今のところモルピスティは俺の考えを覆すだけの根拠を何も示せていない。
143: 2013/03/07(木)12:06 ID:0BtylLCl.net(1) AAS
AA省
144: モルピスティ 2013/03/07(木)20:37 ID:MW5gW4xL.net(1/3) AAS
>>141

>まぁ全部が全部そうじゃないかもしれないけど

「全部がそうではない」と思うことが出来ているのなら、
それが伝わるような文章表現をしてくれていれば、良かったのに。

>全く異なる形態の存在がそれなりにたくさん居る
>という認識をしてもらえればそれでいい。

それは既にみんな思っていることではないかな。
そう思っていない人を見つける方が難しい気がするけどね。
省19
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