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【信長の野望】ゲームシステムを考えるスレ (473ﾚｽ)
【信長の野望】ゲームシステムを考えるスレ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/
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163: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/14(木) 10:05:43 ID:1NQ5iWYR.net よくわからんがマニュアルかなんかで兵力の単位が、人、だって書いてあったら教えてくれ。 脳内で適当に割れっつうの http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/163
164: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/14(木) 11:45:05 ID:DvZGhVR4.net 脳内で適当に割ればいいだけなら最初から数を調整しとけって話じゃねーの？ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/164
165: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/14(木) 11:57:21 ID:InHI+x85.net 数は大きいほうがにぎやかで面白いだろJK カードゲームでも攻撃4500、3600と下二桁はまず使うことがなくても00をつけて桁水増ししておくのと同じだ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/165
166: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/15(金) 12:02:54 ID:025qBdZP.net 革新は無双 のぶやぼと考えるから無理が生じる http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/166
167: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/15(金) 18:17:40 ID:GGQQauWn.net ぶっちゃけのぶやぼとしては十分まともだったし面白かったよ革新。 リアルにしようとして作業ゲーになってしまった嵐世紀なんかよりよっぽど。 リアルなのはいいが作業感を出し過ぎだった。 あと比べてる戦国無双はマジ糞。真三国無双シリーズの出始めは、当時ある意味革命的だったし、こんな解釈もあるのか、みたいなのを感じた。 何より作ってる側が分かっててやってるというか、三国志に対しての理解と敬意が感じられた。 戦国無双にはそれがない。ただ売れてるシリーズだから作りました、キャラはデザインにしてもなんにしてもガキやオタ向けにすりゃいいや、みたいなつくり。 会話は全てオタ(ここでいうオタとは戦国オタではなく一般的にイメージされるオタ)向け仕様という、最悪の出来だった。 くのいちが若さってなんだーとか言い出した時の気もち悪さは忘れられん。 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/167
168: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/15(金) 19:37:08 ID:j7A2bqz3.net のぶやぼもキャラはガキやオタ向け謙信TUEEEEEE信玄TUEEEEEEE、DOKUGANRYU！、ONISHIMADU！ キャラの要素がシステム的に軽いだけ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/168
169: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/19(火) 13:34:12 ID:5IAxInvY.net >>163 革新スレでよく見るが、兵力の単位は通常は師団とか隊とか人だぞ。 マニュアルに書いてない以上、どういう解釈も可能ってのもわかるが、 歴史シミュを標榜してるなら実際の数に近づけとけって要望は当然じゃね？ 無双ぐらいファンタジーならやたら大きくても構わないんだが。 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/169
170: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/20(水) 18:17:20 ID:SY7yyNnY.net これ割りといいんじゃないだろうか？ 城単位で考えるとか、既に出ているアイディアでもあるが。 199 ：名無し曰く、：2009/05/19(火) 15:13:57 ID:A0rscIyJ 以下、長文ｽﾏｿ 俺的のぶやぼのアイディアを書く まず、城の数を大幅に増やす。 内政は城においている武将の政治の値の平均値に影響を受ける。 つまり政治の低い武将は置いておくと足を引っ張る。 次に城から出撃できる部隊は１部隊とし、 城主は戦のときに大将。それ以外の武将が、参謀、鉄砲大将、足軽大将、さきがけなどに配属でき部隊の戦闘力が変わる。 一応配属しなくても出陣できるが、部隊が弱くなる。 戦場に到着するのは距離は遠いほど遅れる。 また武将にはそれぞれ適正領地があり、そこから遠い地に配属されると能力が下がる。例えば島津は薩摩が最適、上杉謙信は越後、景勝は越後と米沢など。 こうすれば戦争で武将が沢山必要になるから弱い武将でもそこそこ使い道ありそうだし、 戦闘に特化させたい城では、武将の平均値に影響を受ける内政は上がりづらくなる。 また、領地適正があるので強い武将を単純に前線に持っていけばいいわけでもなくなる。 長いこと配属してれば適性が上がるのもありかも。 戦のとき、大将は統率力が大きく影響し、参謀は知略、さきがけは武勇など。 計略は参謀の持つ特技が意味があって、足軽大将などは槍衾があると効果的。鉄砲大将は正射。 基本的にイメージは天下創世がベースなんだけど、どうだろうか？ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/170
171: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/20(水) 22:51:25 ID:SlmETT48.net >>170 本人乙と言いたいところだが、 >適正領地→『昔からの家臣の価値がさらに下がる』と言って、怒る人多数 それに、リアルさから言っても、武将個人に適正領地があるとは思えん・・・ >必要な武将数が増える→武将の数＝戦力となるだけ （武将一人が率いる兵数を減らすことと同じ） http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/171
172: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/23(土) 13:27:23 ID:GLWmPLgL.net >>170 平均値とかにするといらん武将のリストラだけが進むから、 あまり首切ると忠誠心ガンガン下がるとかとセットにしないと 変なゲームになるぞ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/172
173: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/23(土) 14:32:02 ID:70EOEOZl.net 覇王伝のマップと凸で部隊の合流、分割を可能にすれば個人的には神ゲー 部隊の戦闘力も平均値じゃなく（総大将統率）＋（武将A統率÷10）＋（武将B統率÷10）とかにすればリストラも減る これに同部隊の武将の相性で戦闘力が＋－するってのはどうかな そうすれば単に武将が多くても足並みが揃わずに弱いとか表現できる 烈風伝の内政がこんなのだったと思う http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/173
174: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 07:01:36 ID:7lic/s3/.net 斬新なシステムというより同社の他作品や過去作品の良い部分、評価の高かった部分を 無理なく組み合わせることに労力を注いでほしいというのはある。 製作スタッフのプライドなのかなんなのかはわからないが、もっと横の連携を活性化させて 良い作品を作るということを優先させてほしいな。 例えば三国志１１の、寿命に応じた能力成長や固有特技の有無なんかはシステムに関わらず搭載できると思うし。 あとは細かな部分にまで気を使ってほしい。 革新で言えば、CPUのAIとか諸勢力の位置とかPKのエディタの中途半端さとか。 たとえシステムがすばらしい出来であっても細かな部分でゲンナリさせられるのはもったいないと思う。 テストプレイしっかりやるとか、アップデートでしっかり改善させるとか、なんとかならんものかね。 エディタは中華ツールくらいの自由度があってもいいと思うし、まあそれは無理でももう少し痒いところに手が届くものにはしてほしい。 （熟練値とか生没年が弄れないことに一体どういう意図があるのかよくわからん） http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/174
175: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 17:06:44 ID:awjiyOJx.net >>174 つまり今までの技術を熟成させたものを作る 発想も技術もここ数十年無いということが露呈しているという結論 皆が望んでいるのは ①ＫＯＥＩによる信長の野望なのか ②面白い信長の野望のようなものを作れるＫＯＥＩ以外の神か どちらなんでしょうね http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/175
176: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 17:51:12 ID:9yHh8UfM.net 歴史ゲームならコーエーだろうがどこだろうがいい訳で まぁ極論言えば、面白くなくてもいい訳だよ シミュレーションなんてイマジネーションの世界だろ 与えられた条件内でも想像膨らませられる余地があればいいんだよ 同志よ、『光栄』時代の作品はそうだったろ？ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/176
177: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 18:01:18 ID:awjiyOJx.net >>176 私は信長の野望（武将風雲録）三国志Ⅱからハマった世代ですが あの頃は武将ファイルを読んでゲームをしての繰り返しでどっぷりとその時代と歴史にハマっていきましたね 今のような綺麗な画面ではありませんでしたが今よりもある意味リアル的な要素があったなと 猛将の尋常じゃない強さに怯え強い武将集めに奮闘し金と兵糧にあくせくし 野戦(夜戦）に奇襲に本陣に篭城戦に武将の死ぬときのセリフや効果だったり音楽だったり… 小生のイマジネーションが無くなったのか 想像を超えたゲームになってしまったのか 古き良きゲームは今の若い世代にはうけないのかと思うと残念ですが 音楽にしても原点回帰な時代だと思うのですがね http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/177
178: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 18:14:06 ID:9yHh8UfM.net >>177 あんたとリアルで飲みたい気分だな 古いと言われようがその世代の人間は少なからず同じ思いのはずだ 感慨深いレスをありがとう http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/178
179: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 18:44:56 ID:awjiyOJx.net >>178 こちらこそ大切なことを思い出させていただきありがとう スレ違いになるので少しシステムについて 過去を思い出してみると友達の家で集まってワイワイやってたことが面白かった ＡＩなど関係なく、その場で『姫を人質にだせ！』とか『金１０００送れば同盟受ける』とか外交も成立していた それを踏まえて過去スレにも出ていたと思いますがオンライン対戦の実装 流れとしては ①ロビーで対戦相手を募集（以下ホストにより設定） ②シナリオと勝利条件を決定 ③ルールによりプレイする日や時間を設定し更に離席時においてはオートプレイ機能により参加できなくても進めれる ※戦略や戦闘はターンではなく思考時間を設け戦闘は三国志IXの進攻フェイズに似たようなものになれば更に良い ※チャット機能やボイチャ機能（スカイプなどの併用も可）ではあるが裏で繋がっていると面白くなくなる可能性も大なのでチャットが好ましい ※ルールは細かく設定出来れば出来るほど良い どんな過去作でもこれが出来るだけで楽しめると思うのですがいかがでしょうか？ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/179
180: 名無し曰く、 [sage] 2009/05/24(日) 19:18:11 ID:9yHh8UfM.net >>179 オンライン自体は古いものだと提督の決断2や3であった 技術的にも信長の野望次回作に実装できるし期待したい 三国志9の同時プロット制については昨日、同板の信長の野望13のスレに同じ意見を書いた あんたは俺なのか(笑) http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/180
181: 180 [sage] 2009/07/25(土) 12:36:29 ID:zDn53PIo.net 公式サイトの新作情報第2弾で戦術面の解説があったが、その１つ戦法連携について史実的な見地から一考 現時点の情報では革新に引き続き大名家もしくは個人に対し戦法が割り当てられている模様 これは個々の大名家や武将に個性を持たせて各勢力毎の差別化を図る発想から来ているものだろう しかし同じ戦法を使い続けて最終的な勝者になるというのは長期戦の場合非常に困難と言える それは敵もその戦法を模倣したり対抗策を取るからだ つまり勢力や個人に割り当てられた戦法は戦術の幅を狭めることになり、 ゲーム的にはより強力な戦法を持った勢力なり武将を集めることが主目的となる 戦法の概念があっても良いがそれなら全武将に普遍的なものを複数与えるシステムにすべきだろう 使うタイミングや場所、武将の能力によって効果が上下すれば様々なバリエーションが楽しめると思う 有名武将だけでなく日の当たらない無名武将を戦国最高の名将に育て上げる これが歴史シミュレーションの醍醐味ではないだろうか http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/181
182: 名無し曰く、 [sage] 2009/08/06(木) 17:06:12 ID:c19gYwX4.net 武将基本パラ案。 【 】内の項目は数値パラ（表示5段階、内部処理100段階）。●は特技。 ゲームシステムは文脈からだいたいで読み取れる…と思う。 【政略】外交の交渉力と調略の成功率＆防御率 ●文化…朝廷や幕府、「文化」特技を持つ大名との交渉力アップ ●調略…調略の成功率＆防御率がさらにアップ 【内政】田畑や町の自動発展力や建築などの内政効率 ●農業…収穫アップ。不作軽減効果あり。検地可能。農業特産品開発可能 ●商業…金銭収入アップ。取引価格補正あり。常に商人と取引可能（兵糧長なら行軍中も）。楽市設置可能。商業特産品開発可能 ●建築…鉱山収入アップ。施設の耐久力＆破壊力補正あり。高レベルの城郭建築可能。鉱山発見可能 【統治】家臣や民衆の満足度増減値に影響 ●登用…名声の低い浪人も登用可能 【軍略】計略の成功率と防御率 ●諜報…視界アップ。森や山向こうの伏兵も視認可能 ●大計…計略の射程距離や効果範囲、成功率＆防御率アップ。さらに戦略マップ上でも計略使用可能 【戦術】部隊の攻撃力 ●格闘…足軽＆騎馬の攻撃力アップ ●射撃…弓＆鉄砲の攻撃力と大砲の命中率アップ ●水軍…水軍時の攻撃力＆移動力アップ。浅瀬以外の部分も渡河可能 【統率】部隊の士気増減値に影響 ●行軍…戦略＆戦術マップ上の移動力アップ http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1209850617/182
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