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現実社会でもネット掲示板でも迷惑をかける障害者 (175ﾚｽ)
現実社会でもネット掲示板でも迷惑をかける障害者 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/
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30: 三下沢おゲス晴 ◆MW0crJ.GXY [志賀だけはガチ] 2010/08/06(金) 17:38:19 ID:OCJcgCLI.net 障害者が迷惑じゃないと言うのなら、全ての障害者は今から健常者の手を借りずに生活して下さい 論より証拠、行動で見せて下さい http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/30
31: ルクス [] 2010/08/06(金) 18:53:01 ID:wAfqNRVc.net >>30 貴方は人に迷惑を掛けていないのですか？ 誰かの手を借りずに今まで生きてきたのですか貴方は？ 生まれてから死ぬまで誰にも迷惑を掛けずに助力を乞わずに 生きることが貴方を含め全ての人間ができるなら、貴方の言葉は障害者が 迷惑を掛けていることの証明になるでしょう しかし残念ながら貴方は既に障害者に迷惑を掛けています 貴方のその言葉で 自分にもできないことを人に強制するのは自分勝手な責任転嫁ですよ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/31
32: フランダースのカタワ ◆eSJidrMPeA [] 2010/08/07(土) 02:45:58 ID:zcVMcTaW.net 人間同士は持ちつ持たれつの関係だど！一方的に助けてもらうだけのカタワとは違うどo(^-^)o http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/32
33: 三下沢おゲス晴 ◆MW0crJ.GXY [志賀だけはガチ] 2010/08/07(土) 03:19:14 ID:nOPt56iB.net >>31 人に全く迷惑を掛けないで生きるなんて不可能だという事は普通に考えて分からないか？ 話を飛躍し過ぎだよ >>32の言う通り、健常者はお互い迷惑を掛けながらも、それを補い助け合って暮らしているだろう 健常者の場合、10迷惑を掛けたら違う場面で10補っているんだよ 対して障害者は100の迷惑を掛けておきながら、何もしないではないか。 ヨダレは好き放題垂れ流すけど、そのヨダレを拭くのは全て我々健常者。 カタワは肩は借りても肩を貸す事はない http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/07(土) 10:23:20 ID:KkTevXj5.net たかが２〜３行の書き込みに あげ足取るようなツッコミだけなんだよね ルクスの論法ってｗ 障害者に助けられることなんて死ぬまで無いわｗｗｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/07(土) 11:00:38 ID:zxud+fo1.net ようするに、ゲス晴君は俺様に利益をもたらさない奴は健常者も含めていらないって 言いたいんです！ たとえ、フラカタさんでも俺様の役に立たなければ消すよ？ って事です。 わかりましたか？マツカレハ？だっけ？ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/07(土) 11:38:27 ID:KkTevXj5.net >>35の自演が始まるよ〜ｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/07(土) 11:51:31 ID:zxud+fo1.net >>36 誰の自演すればいいの？ ところでゲス晴君ってマツカレハなの・？ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/37
38: ルクス [] 2010/08/10(火) 00:29:18 ID:AdgSBCad.net >>33 ＞人に全く迷惑を掛けないで生きるなんて不可能だという事は普通に考えて分からないか？ 話を飛躍し過ぎだよ 私は飛躍していません 貴方の上記の発言内容は正しいと思います(勿論、私が飛躍していると言う反事実は抜きにして) しかし、『人に全く迷惑を掛けないで生きるなんて不可能』と貴方は言いつつ>>30で『全ての障害者は今から健常者の手を借りずに生活して下さい 』 と仰有っています、これは障害者に不可能な事を強いているし(これが本当の飛躍でしょう)貴方自身が自家撞着に陥っている発言ですよ ＞健常者の場合、10迷惑を掛けたら違う場面で10補っているんだよ 対して障害者は100の迷惑を掛けておきながら、何もしないではないか。 この発言には先ず前提としての根拠がありません 健常者が10の迷惑を掛け10を迷惑分の補償に充てる事と 障害者が100の迷惑を掛けて何もしない事の具体性がありませんね 数字は具体的ですが根本の数字が指し示すものが曖昧模糊としていて抽象的すぎます >>34 揚げ足取りとはあまり良いイメージがありませんが本質的には反証と変わりません 私は揚げ足ではなく言質を取っただけですよ ＞障害者に助けられることなんて死ぬまで無いわｗｗｗ かもしれません、でも私は貴方を含め差別者の心を助ける積もりです それに障害者に貴方が助けられない可能性もその逆の可能性も現時点では未知数です http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/11(水) 23:34:53 ID:TEthxhvF.net ルクスってカタワが>>1の言う通りでワロタｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/39
40: 人格障害者乙ですぅ〜 [] 2010/08/11(水) 23:53:39 ID:0zqEhRUU.net このスレは人格障害者の負け惜しみで成り立っていますｗ 無能な人格障害者はルクスから逃亡ｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/12(木) 00:30:03 ID:z2eOr81/.net >>1の通りのカタワが涙目ｗ ワロスｗ そんなに悔しがるならカタワを治せばいいのにｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/12(木) 00:45:55 ID:BoT07PpF.net ルクス、ルクス、うるせーよ 他人の名前出して煽って恥ずかしくねーのか？クズ 本人の自演なら見苦しいからやめろ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/12(木) 00:57:01 ID:teIDOt52.net >>41-42 自演人格障害者、そんなにルクスを避けたいのか まったく太刀打ちできてないものなｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/12(木) 09:10:18 ID:mrLLddpg.net >>38 >>33の言うことはある程度理解できるかな。 障害者側がかなり努力が不足しているから、理解されないんだろう。 人に迷惑かけないで生きるのは不可能というのなら、 まず、障害者同士で迷惑かけあいながら協力して、 お互いに「自立」してみれば？ 障害者同士でも欠けている部分はそれぞれ異なるのだから その欠けている部分をたがいに補う努力をすればいいのに。 障害者同士で助け合って自立すれば、誰も文句言わないと思う。 そこを手を抜いて、最初から健常者側に全部おんぶに だっこしていれば反発も出てくるのは仕方ないよ。 同じ人間だというのなら、障害者がまず障害者を助けなければ。 何かしらできるだろう。 何もしない、できない、なんて怠慢だよ。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/12(木) 14:18:07 ID:z2eOr81/.net カタワは脳までカタワだから>>1の言っている事が理解不能なんだなｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/45
46: ルクス [] 2010/08/12(木) 18:14:35 ID:gHGQlYFk.net >>44 先ず最初に言っておく事があります ＞人に迷惑かけないで生きるのは不可能というのなら、 上記のは私が言った発言ではありません 従ってそれについて異論があるなら発言者である三下沢おゲス晴さんに言って下さい ＞障害者側がかなり努力が不足している ＞そこを手を抜いて、最初から健常者側に全部おんぶに だっこしていれば ＞何もしない、できない、なんて怠慢だよ。 貴方の仰有ってる事には三下沢おゲス晴さんと同じく根拠がありません 根拠を出すのが難しいなら論拠でもいいでしょう 単純な例えとして、もし私が『ネットで障害者を叩く人間は現実社会で何も努力していない怠慢人間』だと 言ったとするなら続々と異議が唱えられる事でしょう 何故なら、その事実には一例すら挙がってないのですから 『自立していない障害者』、『一方的に助力を得ているだけの障害者』これらの障害者は確かにいるでしょう しかし、それが障害者全体の何割を占めるのか把握できていますか？ ３割か、それとも半数の５割か、大多数の８割か、実情を知らない或いは例すら挙げないのに 『障害者』と一区切りにして批判するのは小針棒大に過ぎないのでは？ ＞反発も出てくるのは仕方ないよ。 貴方のは『反発』や『問題提起』、『冷静な批判』の範疇内でしょう、若干の論理性には欠けますが しかし、この板のスレタイやレス内容を見るに上記とは別次元と言っても過言ではない罵倒や中傷が多くを占めているのが現状です 仮に、それらの罵倒や中傷を『反発』と見做すにしても、反発の方向性が違います もし全ての障害者が貴方の言う通りだとしても、お門違いの主張だという事には変わりありません 障害者が全ての援助を断固として拒否したとしても福祉制度から生じる利益が欲しい国は制度の存続を維持します 人権擁護派の人もそれに準じるでしょう だから障害者にクレームを付けても無駄です、付けるなら国と人権擁護団体にして下さい しかし、もし障害者に対する公的扶助を撤廃するならその他の公的扶助も撤廃しなければならなくなります 何故なら、障害者だけを福祉制度の適用外にするのは福祉国家としての二重規範になるからです そんな愚にもつかない事を日本の国家が決行するとは思えませんね 日本は例外が嫌いな国柄ですから http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/08/12(木) 19:38:28 ID:9G83O3vM.net 人格障害者がまた逃げるか あげとけ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/12(木) 20:17:45 ID:mrLLddpg.net >>46 ＞上記のは私が言った発言ではありません ↑ 逃げの発言だよね。 「貴方の上記の発言内容は正しいと思います」 と「同意見」だとあなたは言っているのでは？ あと自分の>>31のレスを読みかえしてみなよ。 「迷惑かけない人間なんているのか？」と言っているようなものじゃないか。 ＞だから障害者にクレームを付けても無駄です、付けるなら国と人権擁護団体にして下さい ↑ これも「逃げ」の発言だよね。 「障害者福祉」にしろ「障害者支援」にしろ「ノーマライゼーション」にしろ 主体は「障害者」でしょ。 反発を受けたら、自分で考えることすらできないの？ 文句はほかに言えとかさ、これこそまさに怠慢じゃないか。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/12(木) 20:18:58 ID:mrLLddpg.net あと、こういう逃げのレスで逃げないように もう一度言っておくけど 健常者から反発を受けるのがイヤなら、 なぜ、反発を受けないように努力しようとしないの？ 全部が自立できていないわけじゃない、と言っているのだから、ご自慢の ・社会参加している障害者とか ・就職してて収入がある障害者とか ・自立している障害者とか が結構な割合でいるんでしょ？ 障害者同士、一番の理解者のはずなのに、 どうしてそういう人達は健常者に丸投げする前に 助けてあげようとしないんだろう。 特に２ちゃんができるようなあなたとか。 そうすれば、健常者から文句も反発などもされようはずもないのに。 何かしているように見えないんだよね。 文句は国に言えとか、何だとか、 ものすごく情けないレスを言っているのを見ると。 障害者といえども、「相互」扶助の意識が当たり前のように できる社会人ではないの？ あなたは。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1275536436/49
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