[過去ﾛｸﾞ] ☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう 21☆★☆★☆ (1003ﾚｽ)
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56: 2014/07/09(水)08:45 ID:QcQ/5lLfi.net(1/3) AAS
>>54
そうですね。肯定派にとっては最上級の悪口なんでしょうね。
ただ、肯定派が日本語を理解出来ていないって事実が明確になるだけなので、否定派は痛くも痒くも無いのですが…
それを理解出来ずに突っ込んでくる肯定派は、恥さらしでしかないんです。
東中野裁判も、④に含まれますよね。
57(1): 2014/07/09(水)10:52 ID:43L5qJSIO.net(1) AAS
Yahoo!知恵袋ではいまだに①②が主流ですね。
で、解説者氏や他の人に論破されて④を出して逃亡(笑)
ほとぼりがさめた(と勝手に解釈)頃に③を出すパターンです。
58: 2014/07/09(水)11:58 ID:QcQ/5lLfi.net(2/3) AAS
知恵袋では、南京事件とは全く無関係な事案と比べて、「南京事件否定派とA、どちらがカルトだと思いますか？」なんて質問してる輩がいるけど、何がしたいのかが、全く解らない（笑）
相当、追い込まれてるのかもしれませんね。
59: 2014/07/09(水)12:01 ID:QcQ/5lLfi.net(3/3) AAS
>>57
②に関しては、笠原と秦は学会に論文を出して無いけど、俗説じゃないみたいな事を言ってますね。
60: 2014/07/09(水)13:33 ID:X8f9FJNo0.net(1) AAS
盧溝橋、上海事変をおこしたのは中国側だろ
尼港事件、通州事件、済南事件、南京事件 (1927年)
民間人虐殺は中国から始めたことだろうが
61: 2014/07/09(水)22:25 ID:9LKiBO1l0.net(1) AAS
旧式の日本装備の共産軍に負けて台湾に逃げ込んだ敗残軍であっても２２８事件という一つの事件で
日本の５０年支配によって犠牲になった台湾人の数を上回る大量殺害をやってのけた
戦場におけるヘタレ、虐殺のプロであることを忘れてはならない。
62(1): 2014/07/10(木)21:51 ID:vw7Ha/PVi.net(1) AAS
②についてなんだが、学会に論文出してるのって、井上久士、板倉由明、原剛の3人しかいないんたが、肯定派はこの現実をどう受け止めるのかね？
63: 2014/07/10(木)22:33 ID:BnsKE2rZ0.net(1) AAS
また肯定派が滅びそうな予感ｗ
64(3): 2014/07/10(木)23:28 ID:KlebPSAl0.net(1) AAS
>>62
余りに論文論文と喚くからと、論文DBを笠原で検索した時は壮絶に吹いたわ
奴らは何かしらの根拠があって言っているものだと思っていたからね
65(1): 2014/07/11(金)10:04 ID:HgAWhhjki.net(1) AAS
>>64
最近は、｢国際社会に通用するような公論をだせ｣と叫んでいる奴もいたよ。
で、笠原や秦は通説として認められてるが、否定派は認められていないんだと。
ダブルスタンダードだよね。
66(1): 2014/07/11(金)23:12 ID:5L/3BtO70.net(1) AAS
>>65
｢国際社会に通用するような公論をだせ｣と言いながら国際法を無視する肯定派ｗ
彼らは国際法の意味を知らないのでしょうか？
【中国】「日本はいつも『国際法』『国際法』と言って国際法を私物化している」…シンガポールでも傍若無人！中国のあきれた日本批判
2chｽﾚ:news4plus
「日本はいつも『国際法』『国際法』と言って、国際法を私物化している」
「日本は、自ら国際法を所有しているかのようで驚きだ。それでは、なぜ捕鯨をしているのか」
これは、シンガポールで５月３０～６月１日に開かれた英国の国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）が主催するアジア安全保障会議（シャングリラ
対話）の分科会で、中国の人民解放軍関係者らが行った発言だ。
67: 2014/07/12(土)00:12 ID:PXx8l2JP0.net(1/2) AAS
>>66
中国って国家の代表として国際的な会合に出ている人間でさえ全くの国際法無知だよね。
捕鯨に関して国際司法裁判所で争っていた事とか、裁判の結果を尊重する声明を出した事とか知らない、
というか理解さえできないんだろうね。
強制管轄権さえ知らず、「日本が逃げている」などどさえ言い出す始末だし。
しかし、常任理事国なのに公の場に出ている人間のほぼすべてが強制管轄権さえ知らない中国って・・・
68(7): つうこうにん@@修正主義１（概要） 2014/07/12(土)11:04 ID:anwEotK70.net(1/14) AAS
間が空いたが、公約の（旧スレ>>504のつづき）歴史修正主義レスをば。
（※旧スレを埋めるつもりが倉庫に入ってしまったので仕方ない）
まず簡潔に「歴史修正主義とはナニか」は、以下のサイトをどうぞ。
（※ニューヨークタイムズ社説「安倍氏の危険な修正主義」が出たときの解説）
↓
《安倍首相への批判の言葉「歴史修正主義」とは？》2014.03.23
h 外部ﾘﾝｸ:thepage.jp
以上、概要を理解しておいてもらったうえで……（↓）
上のサイトどおり、本来、歴史修正主義は定説を見直す歴史学の一分野だった。
省8
69(1): 2014/07/12(土)11:15 ID:RKYehxF00.net(1/23) AAS
>>68
６０年代後半に新しい歴史を唱えたものを「歴史修正主義者」と言うなら
７０年代以降に南京行政区とか珍説を披露した輩も当然「歴史修正主義者」だなｗ
歴史修正している奴に限って、敵を「歴史修正主義者」と罵るのは笑えます
70(1): 2014/07/12(土)11:28 ID:RKYehxF00.net(2/23) AAS
>>68
ホロコーストは当初のプロットからのブレが最小限であるのに対して
南京肯定派の主張は東京裁判や南京軍事法廷からブレブレで
歴史を守るんじゃなくて反日活動やっているだけなのがバレバレなんだよ
歴史修正主義者と否定派を罵りたいのなら東京裁判か南京軍事法廷の範囲で全部を主張するんだね
１０万の市民だけか軍民含めて３０万、スマイス報告書は信ぴょう性がない、現場は南京市と幕府山だけ
帰還は陥落から６週間・・・基本的なあらましは守らないとお話にならんよ
君らは余りにも弄り過ぎなんだよ、歴史修正主義者め！
71(2): 代理屋 2014/07/12(土)12:02 ID:anwEotK70.net(2/14) AAS
>>69-70
あはは。君の主観は自由でどうでもいい^^
ただ拙>>68が国際的現実であることは自覚しなされ。
さらに前スレを見れば（お約束のように）ホロコースト否定派を
兼任する者も君らの側にはいる。それが現実なんだよ。
72(8): つうこうにん@修正主義２（否定論の数々） 2014/07/12(土)12:09 ID:anwEotK70.net(3/14) AAS
南京虐殺否定にも共通する修正主義者諸氏の用いるロジックをざっと見てみると……。
Ａ）ナイことを証明するのは「悪魔の証明」といって不可能だから、アルと主張する
側が虐殺を具体的に命じた【公文書】を出せとせまったり、
Ｂ）毒ガス成分の染みついたレンガといった【物証】を示せとせまるなど、
完璧な証拠が提示されないかぎり、虐殺は認められないと言い張る。
Ｃ）またヨーロッパの当時のユダヤ人口を示す特定資料を絶対視し、600万いないのに
600万殺害は不可能などと、どこかで聞いたロジックを繰り返した。さらに、
Ｄ）犠牲者数への疑問を口にすることで、虐殺全体をなかったとすり替えてみたり、
Ｅ）証言のゆらぎや記憶ちがいなどを追求し、証言全体を「ウソ」と断じたりした。
上記は、マトモな学者からすれば、ただの【陰謀論】で【擬似科学】だ。（詳細は後述）
省8
73(1): 2014/07/12(土)12:13 ID:RKYehxF00.net(3/23) AAS
>>71
君が出した定義から南京肯定派の主張が逸脱していると指摘しているんだよ
笠原説をホロコーストに当てはめるなら、アウシュビッツでは数十万や数百万の虐殺などなかったが
ドイツや占領地全体の何処かで合計６００万殺されたのは確実。
こんなことを言ったらユダヤは彼に対して「歴史修正主義者」と罵るだろうね
南京否定派を歴史修正主義者と言いたいのなら、新しい歴史修正主義者像に「修正」すればいいんじゃないのｗ
74(1): 2014/07/12(土)12:23 ID:RKYehxF00.net(4/23) AAS
>>72
アウシュビッツの慰霊碑は、当初の４００万から１９９５年に１５０万に書き換えられrた
つまりホロコースト被害者は３５０万以下に修正されたんだよね
君の基準だとアウシュビッツを現在管理している人たちまで歴史修正主義者なんだねｗ
75(1): 2014/07/12(土)12:42 ID:RKYehxF00.net(5/23) AAS
>>71
>ただ拙>>68が国際的現実であることは自覚しなされ。
記事はホロコースト否定派をリビジョニストという以外の解説はないぞ
南京に関しては「９０年代以降に使われている」と書いてあるだけで
何故そうなのか全く書いてない
コレじゃソースにもならないな、やり直し
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