[過去ﾛｸﾞ] クロール議論総合スレ part2 (814ﾚｽ)
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68(2): 2015/06/12(金)19:39 ID:xlUYgN8L3(3/3) AAS
>>66-67
リンクがあれば公式になるなんて成り立つわけないでしょ
それから、よくわからないんだけど、>>67は何が言いたいの？
レスを読み返して思ったんだけど、ID:loH/k2qrnは自分で使ってる専ブラで使えなくなるから変更が嫌っていうことなの？
だから都合が悪いことを誤魔化してるの？
だとしたらもういいわ
69(1): 2015/06/12(金)19:42 ID:X1kfC7/75(17/18) AAS
>>68
結局、傲慢なんですよ、その人
だから、たとえどんなに良い変更案が出ても、自分に都合が悪ければ反対する
変更をただただ邪魔する
相手にしないほうがいいのかもしれませんね
70(1): 2015/06/12(金)19:42 ID:loH/k2qrn(18/24) AAS
>>68
互いに使い勝手の違いがあるのは当たり前で、今を納得してる人がいるんだから
それをきちんと納得させないと反論はなくならないよって言ってるつもりだけど
レッテル貼りに終始してたら多分感情的な罵り合いにしかならないと思う
71: 2015/06/12(金)19:43 ID:loH/k2qrn(19/24) AAS
>>69
あまり良い案になってないのよ、ごめんね
72(4): 2015/06/12(金)19:44 ID:dXYfmEU2X(3/3) AAS
>>70
なんだそれ
今を納得できない人は、今を納得できる人を説得できるわけないじゃないか
本気でそう思ってるのなら、頭おかしいよ
73: 2015/06/12(金)19:46 ID:X1kfC7/75(18/18) AAS
>>72
嫌儲の手口なんですよね、それって
74: 2015/06/12(金)19:50 ID:loH/k2qrn(20/24) AAS
>>72
うん、ならたぶん全ての変更ができないと思う
政治でもそうだけど、我々ならこうなってたものがこう変わりますとアピールして
それが受け入れられて初めて政権交代ができるのであって
現状でも満足してる人間にあいつらは守旧派だとレッテルを貼られるようなやり口をしたら
そりゃ感情的に反対されるのは当然と言うか
手法として間違えてると思うし
75(1): [sage ] 2015/06/12(金)19:52 AAS
専ブラに関しては、運営と作者が互譲の精神で進めてきたということに尽きる。
ただ、netが乗っ取られscができてからは、当初sc対応を進めようとした
専ブラ作者が嫌儲等に罵倒され対応を撤回したこともあり、
sc対応が期待できない状態だった。
netのAPI導入でそうした風向きも変わってきて、
最近はsc対応を進める専ブラも出てきた。
sc使う上で「こういう機能が欲しい」という要望は
作者に出していけばいいのではないか。
76(1): 2015/06/12(金)19:53 ID:loH/k2qrn(21/24) AAS
>>75
scに特化したのがあればいいんだけど、無いからねえ…
77(1): [sage ] 2015/06/12(金)19:57 AAS
>>76
だから、sc向け機能実装の要望をしていけばいいんじゃないの
78: 2015/06/12(金)20:02 ID:loH/k2qrn(22/24) AAS
>>77
実際問題として
PCの専ブラは、api変更以降も作者のモチベが続いてるところは少ない
むしろこれを機会に開発終了する作者も出たから
で、問題はスマホ用
ほとんど全てが9ch対応のため、中にはsc対応部分を切り捨てた所も
こういう状況じゃ無理かなと思う
まあtuboroidみたいに反骨的な所は9ch対応を切り捨てたけど
残念かな、操作性で満足できなかった
79(1): 2015/06/12(金)20:05 ID:u81O/eoIh(1) AAS
ID:loH/k2qrnはクロールsageを止めさせたい人なんだよね？
ガチでこんな事言ってるんじゃないよね？
80(1): 2015/06/12(金)20:22 ID:loH/k2qrn(23/24) AAS
>>79
止めさせたいというよりは、やるならきちんと自分を納得できる程度に説明してって感じ
ただsc優先じゃなくなれば視認性がまた悪くなるので多分利用頻度は下がる気はしてるのも正直なとことある
81(1): [sage ] 2015/06/12(金)20:40 AAS
>>80
なんとなくスマホから、特にAndroidからの使い手だと思ったけど、そうなん？
82: 2015/06/12(金)21:03 ID:loH/k2qrn(24/24) AAS
>>81
うん、今は2chmateを板一覧をcbmから取ってくるようにして使用してる
1画面に表示されるスレの数がせいぜい10個くらいだから
これでscのスレが上位にいないなら無理にここから使用することも無いかなとは思ったり
例えば気になる話題ならさっき挙げたようにグノシーみたいなツールだとか試してみるのもいいし
ニュースならyahoo掲示板でもいいのかなあとか考えたことはある
83: [sage ] 2015/06/12(金)21:17 AAS
スマホ民だと感覚的にはそうなるのか
84(1): 2015/06/12(金)21:40 ID:MIrz1riVs(3/5) AAS
色々な意見が出て議論の流れがまとまらないので、少し整理させて下さい
まず、現状を変えるべきかどうかという話は置いておいて、
「現状のクロールスレ強制sage仕様」と「強制sageを行わない以前の仕様」と、
どちらがより望ましいのか、という観点で議論を進めたいなと思っています
「好みの問題だけれども、比べたらこちらの方がより望ましい」
という結論を得られるところまで、この議論を掘り下げて行きたいです
85(1): 2015/06/12(金)21:40 ID:MIrz1riVs(4/5) AAS
それでは何をもって「より望ましい」と判断すべきなのか、という点についてですが、
2ch.scｽﾚ:patisserie
の人も言うとおり、「ユーザー数の増加」をその指標とすることを提案します
2ch.scユーザーが増加する仕様こそがより望ましい、ということです
以前ひろゆきが、
「サイトの反応が0.1秒速いだとか、そういうわずかな利便性の差で人は集まる」
というような発言をしていました
ソースはないけれど、確かmixi発足から上場までのどこかの時期だったと記憶しています
だからもしそれがわずかな差、好みの問題程度の差であったとしても、
クロール強制sageを行わない仕様と行う仕様、どちらがより利便性が高いのかについて、
省6
86: 2015/06/12(金)21:41 ID:MIrz1riVs(5/5) AAS
というのを前スレに書こうとしたら、もうスレが終わりかけだったのでこっちに投下
87(2): [age] 2015/06/13(土)05:44 AAS
実際に、クロールスレsageとそうでない期間の両方を経験している。
その間の推移を見る限る、少なくとも書き込みをするユーザ数については
どちらでも大差ないように見受けられる。
ただ、scユーザのマジョリティは検索から流入するROMであり、
ここへの影響がどうか、というところが問題じゃないかと思う。
──────────
要望スレでクロールsageの維持・強化を要望し続けてる人は、
記者がscから去っているというのが主な理由のようだ。
しかし、現にsageになっている、しかも
ニュース系はクロール無き独自板もあるのだから、
省2
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