[過去ログ] 毒親育ちが語り合うスレ47 (1010レス)
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146: 2014/11/11(火)23:34 AAS
>>143
それ表情に出てるんでしょうノーのときの嫌嫌なのが
なめとんのかコラって思われてる
普通の人は断り方も上手いんだよ
相手を立てつつ自分を下げつつというか・・・
ハッキリ自分の意志を伝えるとかはまずなくて、言うとしても伝聞風に言うとか色々あるんだけど説明は難しい
これは上手い人のを見て真似して練習していくしかないよ
147: 2014/11/11(火)23:42 AAS
発達の人は自分に素直で正直だから
自分では感情を完全に隠してると思ってもバレバレ
148
(6): 2014/11/11(火)23:45 AAS
>>145
わざとらしくやってます。魂売りたくないし、客観的に相手に非があると思ってますから、
わざとらしくやるのが、こちらの最大限の譲歩です。
それで、客観的な空気読めよって思うわけです。
性犯罪で、「嫌がらかったから、合意の上だ。」なんて話がありますけど、それと一緒です。
責任転嫁も甚だしい。一般的・客観的に考えれば、いかに理不尽な要求かってわかるんじゃないか
と思うわけです。
149: 2014/11/11(火)23:56 AAS
>>148
それじゃ、平穏に暮らせるわけないよ…

魂を売れというのは、具体的にはどういう要求?
150: 2014/11/12(水)00:14 AAS
>>148
まずは発達障害に詳しい病院で治療を受けましょう
151: 2014/11/12(水)00:15 AAS
>>148
わざとらしくやっていても、声の音量とか話し方の速度で「あっ、イライラしてるんだな」って伝わる。

>魂売りたくないし、客観的に相手に非があると思ってますから、

たぶんこの辺が隠しきれてないんだと思う。
とりあえず、周囲で立ち回りうまい人の真似するかACや発達障害の人たちの人たちのスレ読むと参考になるのではないかな。
152: 2014/11/12(水)00:16 AAS
とりあえず、話を聞くときにちゃんと相手の顔を見てるかどうか
無意識に机の上の紙などに目が行ったりしてないか
指先でその紙をペラペラしてみたりしてないか
あー・・・、はぁー・・・、みたいな奥歯に物が挟まったような生返事をしてないか
本当は納得は行かないんですけどぉみたいな態度を取りがちだよ発達は
納得しないと行動したくないし納得してないという気持ちがあるのに0みたいには振舞えないから

引き受けるときは多少大変だと思ってもそんなことは微塵も匂わせずに
超笑顔で即効気持ちよく「はい了解です♪」「はい大丈夫でーす!」とサッと答える

その代わり、断る時も申し訳なさそーな表情の中に有無を言わせない断固たる意志と即返事をこめる
「あーすみません、今日はこれとこれを19時までにクライアントに届けないといけないんでちょっと厳しいです、
省12
153: 2014/11/12(水)00:16 AAS
ごめん、〜の人たちっていうのが重複した。
154: 2014/11/12(水)00:24 AAS
>>148
それ譲歩になってないよ
1番嫌われる最悪な態度

どうしても納得行かなくて承服できないなら
つっけんどんにはならないよう気をつけながら
笑顔で穏やかな口調で真面目に反論したほうがまだマシ

どうせ承服するなら相手が気分よく捉えてくれないと承服した意味無し
155
(1): 2014/11/12(水)00:32 AAS
みんな変だと思っても、言っても仕方ないから態度に出さずにはいそうですねって言ってるんだよ
それが普通
TV見ててもそうじゃん?
匿名で何でも言いたいこと主張しあう2ちゃんが普通と麻痺してるんじゃないの
156: 2014/11/12(水)01:02 AAS
>>155
基地とは会話が成り立たないから
たまたま、それが親だったという不幸
157: 2014/11/12(水)05:30 AAS
>>143
「はいはいそうですねって言ってるだけ〜」ってのが伝わるんでしょ。
ちょっと前のおかっぱの女子高生の越すプレのデブの色黒のお笑い
芸人の「すみませんでした!(怒り顔)」みたいなもん。

「誠心誠意やりとげます」って顔して良いお返事をするけど3歩歩いたら
忘れて、しれっと何にもしないってのが最強。あとでばれて「やってない
じゃないか」と突っ込まれた時に素で忘れてるのがポイント。

まわりのタゲられないキャラはそんな感じ。

「あとで何かあったら嫌なので納得できる指示をもらう」という考え自体がもう
「タゲってください」と同義。良いお返事をして忘れなかったらやって、失敗して
省10
158
(2): 2014/11/12(水)05:51 AAS
毒親に「はいそうですね」と言おうものならケツの毛までむしりとられる。
みたいな幼少期を過ごして社会にでると、なかなか「はいそうですね」
って言えなくならない?

毒親ほどの鬼畜はそうそういないだろうとは思ってもやっぱり怖くて
流せないみたいな。

毒親「愛玩子ちゃんが自分の部屋にテレビが欲しいんだって」
自分「へー」
後日、私のお年玉貯金が愛玩子ちゃんのテレビにばけた。
自分「なんなのそれ!どういうことよ 私のお金でしょ」
毒親「だってあんた賛成したじゃない(話題になった時にブチ切れなかったら賛成という曲解)」
省7
159
(1): 2014/11/12(水)07:38 AAS
サビ残1時間でクレームは自分ならしないかな。
月平均30時間くらいなら契約社員でも正社員でも普通にあると思う。

ただ、自分場合 月平均サビ残70時間な会社で正社員で働いていたから、さすがにそのレベルになったらクレーム入れるのありだと思うけど……。

>毒親ほどの鬼畜はそうそういないだろうとは思ってもやっぱり怖くて
流せないみたいな。

この部分は納得できるけど、ちょっと極端すぎるかなって思う。
160: 2014/11/12(水)07:49 AAS
基地外が母親って最低の人生だよな
161: 2014/11/12(水)08:43 AAS
>>159
いや、派遣は時間給なんだから抗議して当然でしょ。正社員や契約社員と同列に考えるのはアホ。っていうかサビ残70時間レベルでやっとクレームとか搾取に慣れ過ぎでしょ。
指示なしで五分はみ出したぐらいならおまけするけど、頼まれて一時間サービス残業なんてありえない。他の派遣のためにもやっちゃいけない行為。
>>158は派遣の使い方わかってないアホ会社に居続けなくてよかったね。
162: 2014/11/12(水)08:55 AAS
>>158
ならないわ
相手によって性格も行動パターンも違うから
それによって対応変えてるよ

>自分「冗談じゃないです。そうやって死ぬまでタダでこきつかう気なんですね!!!」
ってなったら、「あ、自分はこの人に毒親を投影してしまっているな」って客観視するようにしては?
その上で、普段相手を観察してて本当になし崩し的にこき使うタイプか、
単なる自分の拡大解釈なのかを判断する
若しくは同じ職場でサビ残断るのが上手な人がどんな風にしてるかよく観察してまねる
断るのが上手な人にアドバイスもらえるようなら、コツなんかを教えてもらう
省2
163
(1): 2014/11/12(水)09:23 AAS
私も相手が毒と被ると過剰反応し過ぎするところあるわー
魂を売るというか、もう絶対利用されたくないっていう思いが強いみたい
耐えられなくなって戦わずに逃げるパターンが多いけどね
164: 2014/11/12(水)09:42 AAS
うちの母はいつもニコニコしてたし料理もちゃんと作ってくれて仕事もバリバリする人だった
だけど私の部屋の中に勝手に侵入して日記読まれたり私宛ての郵便物を勝手に開封したりしてた

プライベートの侵害は今でも心にひっかかる嫌な出来事だったけどおもてむきは良い人っぽい私の母は毒なのかな?
165: 2014/11/12(水)09:52 AAS
わからん
>>2のチェックしてみるといいかも
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