[過去ﾛｸﾞ] Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc. (1010ﾚｽ)
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232(1): ろん 2012/08/11(土)19:59 ID:GoSm2mdF.net(36/60) AAS
>>229
言ってることが意味不明、だいじょうぶか？
乱心したか？ ｗｗ
>>230
悟りはただの相対主義か？
法と言うものが根拠だ、悟りが証明だ。
それがなければ全て妄想だ。。ｗｗ
233(2): 2012/08/11(土)20:00 ID:GjHcPrd+.net(45/50) AAS
>>231
そうだろうね〜、おれに限らず
それらがいなけりゃ、今という世界は成り立たないからね
234: ろん 2012/08/11(土)20:01 ID:GoSm2mdF.net(37/60) AAS
迷いとは妄想である、頭の中にだけあって、頭の外にないものだ。。
迷いとか悟りとか頭の外にあるか？
一元とか二元とか、脳内以外に存在するか？
自分がどうだとか他がどうだとか言う判断、頭の外にあるか？
と言うだけの話。。ｗｗ
235(1): ろん 2012/08/11(土)20:02 ID:GoSm2mdF.net(38/60) AAS
>>233
おまえがいなければ、世界は滅ぶとでも？
236(1): ろん 2012/08/11(土)20:04 ID:GoSm2mdF.net(39/60) AAS
自分には自分だけのお役目があるとか、自分にしかできんことがある、なんて甘い話じゃないよ、悟りは。。
自分要らん、用無し、の世界が悟り。。
だから、為すべきことなどないの。。ｗ
自分が死んでも、3年もすれば忘れられてしまう、その世界が悟りだよ、自分いなくなって、用無しの世界。。
おれがおれがじゃないの。。
237: 2012/08/11(土)20:04 ID:GjHcPrd+.net(46/50) AAS
>>235
いや、今の話だよ、未来ではなく
238(1): 2012/08/11(土)20:09 ID:GjHcPrd+.net(47/50) AAS
>>236
勘違いしてるよ
草には草の役割があり、犬には犬の役割がある、空気には空気の役割があり、もちろんおれにもおれの役割がある
それらは、完璧に繋がっている
それが今だから、どれかが欠けることなんてないって言ってんだ
自分を特別視することを言ってるんじゃない
239: ろん 2012/08/11(土)20:12 ID:GoSm2mdF.net(40/60) AAS
思考内容とか理解が正しいか間違ってるか、なんて話じゃないのよ、悟りは。。
思考の外、理解の外。。
理解、見解、あったら全て妄想。。ｗｗ
自己の思考、理解、判断に固執したら、自我の迷執そのもの。。
迷いの上にさらに迷いの上塗りだわさ。。
240(6): 473 2012/08/11(土)20:17 ID:l911R1Q7.net(51/67) AAS
>>232
その悟りを判断するのは相手です。
コミュニケーションは相手の認知構造が共有されていない限り起こりえません。
あなたがあるから法や悟りもあります。
あなたがなければ法や悟りもない。
法や悟りとあなたがいい、あなたが意味をこめている。
なのに、それが絶対の客観的真実とのたまう。
241(1): ろん 2012/08/11(土)20:17 ID:GoSm2mdF.net(41/60) AAS
>>238
どれかが欠けるなんてこと言ってるじゃん、>>233で。。
何か一つでもなけりゃ成り立たんのだろ。
完璧に繋がってるから何なんだ？
おれは道端の草と繋がっとるのか？
なんか妄想ちっくな話だな。。
省2
242(1): ろん 2012/08/11(土)20:18 ID:GoSm2mdF.net(42/60) AAS
>>240
判断を超えたものを悟りと言う。。
あるいは判断しないのが悟り。。
判断するのは、妄想、迷い。。ｗ
243(1): ろん 2012/08/11(土)20:20 ID:GoSm2mdF.net(43/60) AAS
>>240
法や悟りってのは、人間と関係なしにあるものだよ。。
人間がつくったものでも、得るものでもない。。
ところで、法や悟りって何よ。。
おまえなんもわかってないだろう。。
244(1): 2012/08/11(土)20:23 ID:GjHcPrd+.net(48/50) AAS
>>241
何を寝言言ってんだ〜w
完璧に繋がっているから、自分を切り離すことができないんだろ〜が
あんたの吐く二酸化炭素を吸って道端の草は生きてんだ
科学じゃねーかw
ちなみに、おれはシーシェパードじゃねえw
245(1): 473 2012/08/11(土)20:27 ID:l911R1Q7.net(52/67) AAS
>>242
じゃあ、まあ、あなたとは何の関係もないものですね。
>>243
ろんのいうところの、法や悟り？
主観がなんか客観のように感じる体験する。主観が主観と関係なしに在るものとふれたと錯覚する。
ろんの主観が自分は客観的だと言い張るための妄想として機能してますね。
（でも、これは外から見た動きであり、ろんさんの主観ではない）
それと、基本的に悟りに近いほうが相手の立場に立て、歩み寄るゆとりがあります。
結局相手の主観、実感と共通するものがないとコミュニケート取れないし、何も与えることはできない。
それができないということは私は未熟ですしその他の人も言わずもがなです。
246(1): ろん 2012/08/11(土)20:29 ID:GoSm2mdF.net(44/60) AAS
>>244
いや、おれが二酸化炭素吐かなくたって、草は生きるだろう。。
おれが死んだら、草が死ぬのが科学なのか？
どっちが寝言かわからんな。。ｗ
シーシェパードにいそうなやつだ。。ｗｗ
247: 473 2012/08/11(土)20:31 ID:l911R1Q7.net(53/67) AAS
主観がなんか客観のように感じる体験する。主観が主観と関係なしに在るものとふれたと錯覚する。
主観は主観として働いているのに客観気取り。
自我は自我として昔と全く変わらず活動しているのに非我気取り。
これがずっと言ってることですね。
これに嵌っているってるテンプレートのような書き込みが多かった。
amaさんから始まっていろいろ、多彩なようで、ここだけは同じ。
248(1): ろん 2012/08/11(土)20:32 ID:GoSm2mdF.net(45/60) AAS
>>245
法に触れたり触れなかったりなんてあるわけないだろう。。
なんもわかってないね、一昨日来なさい。。ｗｗ
主観とか客観とか関係ないし。。ｗ
249(1): 473 2012/08/11(土)20:35 ID:l911R1Q7.net(54/67) AAS
245続き。
悟った人が悟りを伝えようとしたら、相手の主観に共感し、共有できる主観から伝えてゆくほかない。
相手の主観がわからないと、意味不明といわれるか、誤解され利用される。
たとえ悟っていても他者の主観に共感できなければ、その他者にとってその悟った人は存在しないも同然。
結局、ここが、悟りを実践的に証する。
自分の考え方に閉じこもって相手を理解できないうちは悟っていないし、悟っていても実質他者にとって悟りはない。伝えられない。
これについては私もできない。悟っていないし。
私は精神、心理一般について論じるが、ある主観にとってのひとつの心理法則は、
他の主観にとっての同様の心理法則と違うように感じられる。
私は断片である思考や心理法則を扱うのがやっとで、各々の自我、主観を扱うなどとてもできない。
250(1): 2012/08/11(土)20:37 ID:GjHcPrd+.net(49/50) AAS
>>246
いやいや、極論すぎだろw
世界が繋がってる理由なだけで、あんたがいなくたって草は育つw
そらそーだw
何かが欠けたら今が成り立たないって言ってんだよ
世界は違う形で成り立つだろ〜
その二つをごっちゃにするから、訳わかんなくなってるじゃねーか〜
251(1): 473 2012/08/11(土)20:37 ID:l911R1Q7.net(55/67) AAS
>>248
で、
あなたの判断と、法となんの関係が？
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