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質問でも雑談でもOKのスレッド 109 (790ﾚｽ)
質問でも雑談でもOKのスレッド 109 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/
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175: ◆RillyOFbbmix [sage] 2011/10/26(水) 10:50:21.48 ID:a01ZTDAN >>166 保守とは書かずに関連する書き込みをすれば宜しいかとおもいます。 （スレッドは必ずしも維持しなければならないものではないんです。必要な時に立てればいいんです） 立て過ぎ値については私の解釈が逆でしたごめんなさい。 しかし、乱立すればするほど他のスレが保持数超過によって…となるので、私は今のままで宜しいかと思ってます。 但し、開示スレが今後どの程度増えるかどうかはわかりません。（これは増えた時に考えましょう） 必要ならば保持数について調整をしたほうがよいかもしれません。（心当たりにそれとなく聞いてみようかとは思っています。） >>167 まとまりのある所（目的が明確であればあるほど）は、わりと早いもんです。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/175
176: pw126162216091.62.tik.panda-world.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 2011/10/26(水) 10:56:06.83 ID:ekutckqZ >>170 ＞TATESUGI値というのは、スレ立て規制をするためのグループ分けしたものを保存する数で ＞IPaddressが 010.020..030.040 だとすると、その所属するグループはこんなふうに決められます。 ＞ ＞（第一オクテット÷４）の余り×２５６＋第二オクテット ＞ ＞（10 % 4） * 256 + 20＝2*256+20＝532番のグループ 014.020.030.040 → 14 % 4 * 256 + 20＝532番のグループ と言った具合に。 ＞第一オクテットが0〜255の256種類あって、ｎ÷4の余りは0〜3の４通り ＞第二オクテットも0〜255の256 通りあるので グループの総数は理論上256×4＝1024グループとなる。 ＞TATESUGI値のMAXは1024とも言えます。そして、TATESUGI値の分だけ記録していき古いグループは順に消えます。 ＞1024個記録するということは枠が埋まると誰もスレ立てができなくなり、この値が大きければ大きいほど設定が厳しいと言えます。 ＞TATESUGI値が 8 （少ない）という事はとても緩いですねーということなんですね。 なるほど、分からんw ＞仮に批判要望板の保持数が少ないと仮定した状態で、こんな設定をするという事は… ＞要するに変なスレは、「通常回転しているスレでどんどん落とせ」という事とも言えちゃうわけですね。 あまり推奨はされませんけどねー それにそこまで回転を速くできるわけでもないですし。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/176
177: ◆RillyOFbbmix [sage] 2011/10/26(水) 10:57:19.27 ID:a01ZTDAN >>171 IP開示…こないだの弁護士さんでしょうか？ 代理人がつかまらない（というよりつかみ様がない）場合はメールをすればよさそうなのですが 批判要望板としては、旧カテゴリから外された時にそのような申し送りもなければ、ガイドラインなども古いままなので 現在、問い合わせ窓口はどうするのかなど…分かりそうな人に（私個人が）聞いている所です。 削除＆開示なら削ジェンヌ★さんによくヘルプメールが飛んでいくという話はちょこちょこ聞いております。 今の現状としては、お待ちくださいとしか言い様がない状態なんです。申し訳ございません。 私も一般の利用者に過ぎず、無償のボランティアみたいな感じですので、そこの所はご了承ください。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/177
178: pw126162216091.62.tik.panda-world.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 2011/10/26(水) 10:59:05.89 ID:ekutckqZ >>174 こればかりはお待ちいただく他ありません… #開示依頼が出されてから「受理しました」という通達があれば、落ちたときでも立てるべきか否かが明確になるのですが… http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/178
179: pw126162216091.62.tik.panda-world.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 2011/10/26(水) 11:04:58.34 ID:ekutckqZ >>173 ＞案の生成とメリット・デメリットを固めてから呼び込んだ方が、来客した方にとっても状況がよく解るのかも。 ある程度論点を整理してから呼び込まないと、船頭多くして〜になりかねないので。 ＞目的を達成するための議論だと思うので、今回は問題点を整理して、対案をある程度固めてからのほうがよいかとおもいます。 はい。そんな方向でいこうと思います。どのラインにするかはまた追い追い。 ＞名無し変更期間は、申請受理された時に一週間ぐらいたったら〜みたいな事を必ず言われます。（推奨というかあくまで目安です） 言われてますねー まあ7〜10日といったところですかね。 ＞最終的にfusianasanについては投票方法の取り決めを合議できず決を取ったとしても多分、fusianasanしてくださいになるとおもいます。 ＞Beプロフには名前欄にトリップキー（#?????????）を入れると◆hogehogeと出ます。偽物は◇hogehogeになるのはここと同じです。 つまりトリップの代わりにはなり得ると。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/179
180: pw126162216091.62.tik.panda-world.ne.jp ◆NoAgentghQ [sage] 2011/10/26(水) 11:08:51.95 ID:ekutckqZ >>175 ＞保守とは書かずに関連する書き込みをすれば宜しいかとおもいます。 うーん、そんな書き込みが思いつかない… ＞立て過ぎ値については私の解釈が逆でしたごめんなさい。 ＞しかし、乱立すればするほど他のスレが保持数超過によって…となるので、私は今のままで宜しいかと思ってます。 はい、下げても上げても特にメリットが出てくるわけではなさそうです。 ＞但し、開示スレが今後どの程度増えるかどうかはわかりません。（これは増えた時に考えましょう） 一度調査をする必要はありそうですね。 ＞必要ならば保持数について調整をしたほうがよいかもしれません。（心当たりにそれとなく聞いてみようかとは思っています。） 開発系はあなたが頼りなのでお願いします。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/180
181: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/26(水) 11:28:15.85 ID:S2v4cnvN >>177 そうですね、ありがとうございます。 このところ素早い開示だったものですから、何かあったのではと気をもんでいます。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/181
182: きんもぉー仮面 [] 2011/10/26(水) 12:16:50.93 ID:PpluOyAj 真っ昼間きんもぉー仮面だけんがなやぁー。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/182
183: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:18:28.51 ID:kY7759Pe >>166 ＞即死判定 保守はやっぱり２ちゃんの荒らし行為になるのでどうなんでしょうね？ ログ開示できる人が不在で放置されて落ちるなんて馬鹿げてると思います。 荒らし報告の場合と違って手動なんでしょうか？ スレ立てで待機中にスレが落ちることだとか、空揚げでの保守問題。これはこの板が扱い問題でがなく運用情報板あたりで開示請求本人が質問するしかないですね。 一介の２ちゃんねる利用者（この板の自治スレ住人が関与する問題ではなさそう） 即死判定というか、どうやら5日落ち？最終投稿の日から5日目なんていうのも有りそう http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318892760/1 2011/10/18 08:06:00 （スレ取得の日 2011/10/21 10:03:34） 総レス数 1 情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成23年（ヨ）第3407号 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318584684/1 2011/10/14 18:31:24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318584684/7 2011/10/17 10:01:44.41 （スレ取得の日 2011/10/21 10:05:59） 総レス数 7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/376 2011/10/24 11:18:28.52 ＞何も反応がなくスレッドがdat落ちしてしまいました 情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成23年（ヨ）第3407号 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319444129/1 2011/10/24 17:15:29.59 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/183
184: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:18:38.86 ID:GzpKHhjy >>123 議論募集中：板改善について自治議論実施中 1.スレ改造案の告知するかしないか 2.質雑リンクと質雑分割案についてどうするか 3.LR変更どうするか 4.スレ保持数が少なすぎる件について、現実で問題発生 これでどう？ それと携帯の件は俺は賛成に回る。反対の人は意見出して欲しい。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/184
185: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:20:07.98 ID:kY7759Pe >>182 ますくのひと http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/13803tamami/178_1.jpg >>58 ＞容量オーバースレは1週間（だったかな）で自然に落ちるので ＞倉庫格納に依頼しなくても大丈夫です。 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318197373/819 2011/10/20 21:09:30.56 5日経過 落ちてないからやっぱ一週間？ http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/185
186: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:21:31.50 ID:GzpKHhjy >>124 ではｉフォンは認めないとダメか。 ISPある人はISPのみから、でいい？ 不測の事態はお互い様、かな。でも車から２ちゃんねる、面倒くさい・・・ 既に俺の方はスレ案とか出しているんで、後はスレ保持数だけなんだけど、答えで出てるか後でみてくる http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/186
187: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:23:54.46 ID:GzpKHhjy >>125 スレ保持数は直接上申が必要らしい。 正義の質雑で一定の答えが出てた。狐に言わないとだめらしい。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/187
188: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:26:16.74 ID:GzpKHhjy >>130 ＞板住人全員にみてもらう気もなく、内内で勝手に進めたいなら それを避ける為に案を出してるけど、低コストでいくならage進行でみて貰うが、無難な気はする。 マルチポストは規制が不安だとの答えがあるから、安全策取るならage進行で1人でも多く スレ一覧で見てもらうしかない。 それに普通勢いのあるスレは見られやすいもの。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/188
189: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:30:50.58 ID:GzpKHhjy >>130 > 2.質雑リンクと質雑分割案についてどうするか > 3.LR変更どうするか 不要 →住み分けで、質雑と相雑に分けて、前者を自治スレとしてリンク、後者は雑談メインの相談スレ。 これでも反対？ →LRはリンク再申請不要なのと、弁護士向けに文言追加と案が出てるし、俺はそれは同意なんだが？ > 4.スレ保持数が少なすぎる件について、現実で問題発生 荒らし関連が不要なスレを立てるのが原因ユリシーズの荒らしとかすでに削除依頼済だが →今後規制もどんどん増えているんで、いずれにしろスレ保持数増加は必須だと思うけど？ ＞findは不要、荒らしが改変荒らししたときなどにおかしくなる 毎回申請でも、結局同じかと。 重複した場合、どっちも出るから、中身をみれば分かる事 それと、質雑にはテンプレ又はスレタイに自治を入れる案も出てる http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/189
190: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:32:05.45 ID:GzpKHhjy >>131 ＞不賛成、フシアナではフシアナできる荒らしの数が多ければそれですむことになる フシアナしない方が、余計に不正が増えるだけの事。 採決時のフシアナ案は俺だったりするけど、反対なら代案をどうぞ。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/190
191: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:34:50.27 ID:GzpKHhjy >>133 議論放棄するなら、変わっても文句は無しでお願いします。 ルールの議論で荒らしがどうのといっても、荒らしは皆ある意味荒らしだし。 こんな板で議論している時点で、普通じゃない。 お互い様でしょ。その中で一定のルールを作る。これが自治議論じゃないの？ それすら不満なら、来なくてもいいよ。その代わり状況変化に異論を唱えない事。 俺は最低でも、替えないといけない事情が発生したのを見ているから、 案に基本線では合意してる。詳細はこれから。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/191
192: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:35:42.55 ID:GzpKHhjy >>135 だから、コテで組長と入れなよ。 これ以上は同じ事ばかり言うのはスレ消化が早くなるだけなので、以後スルーします。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/192
193: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:37:58.93 ID:GzpKHhjy >>136 フシアナ件数しかカウントしないけど？ 最終的に合意が得られるなら。組長反対なんでしょ？1人でも反対が居れば採決します。 これで申請を通せる様に配慮する形をとります。 今回、組長発言でフシアナで識別が必要との判断。普通ならフシアナ要求しませんよ。 自ら首を絞めたと思って下さい。 正直、IPアドレス出しての意図的な叩きレスみてて、議論の邪魔にしかなってませんから。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/193
194: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/26(水) 12:38:53.75 ID:kY7759Pe >>169 自治スレとして、議論する中で基本的に守っていただきたいのは ２ちゃんねるの投稿のおやくそくごと。それを守らないと削除があるというので削除ガイドライン違反になる投稿はやらないこと。 ２ちゃんねるの番人「削除屋の判断」は貴方がいう結果になる場合もあるでしょうけども マルチポストは禁止。 ＞1度きり程度ならこの板の中に これは運営板の削除に関する質問スレで過去にコメントを頂いたものと同じことだと思います その質問スレでの質問内容は「重複スレ立ての削除依頼に伴う本スレへの誘導レス」 数個も同じ趣旨のスレが重複した場合、乱立ならば誘導不要。重複ならば本スレへの誘導レス必須。 重複スレ数が多ければ同じ誘導レスのマルチになる（文言を少し変化させればセーフってそういう同義的に反した言い訳は無し） ガイドラインで必要だと書かれていることでもやってはダメなんだから告知のマルポなんてダメでしょう。 解決策：削除依頼が出来ない。ではどうすればイイの？削除依頼しなけりゃイイだけ。 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/194
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