[過去ﾛｸﾞ] 質問でも雑談でもOKのスレッド 109 (790ﾚｽ)
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406: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)12:19 ID:fVivJI/s(21/29) AAS
>>396
質問に来られたら対応するしか無いでしょ？
それが質雑なんだから。それには、GLとLRの両方のカバーが必要って話しだと認識しているけど。
質雑だけでカバー出来るとは思ってない。
>>398
削除の入り口案内してどうすんの？2chのメルアドじゃいかんのか？
今りりーがやってるから、混乱しない様に避けているんだけど。
>>399
乙
409(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)12:23 ID:fVivJI/s(22/29) AAS
>>404
それなら質雑のテンプレに入れたいんで、スレタイ教えて下さい。
それを検索リンクすれば、誘導しようもある。
仮処分ごときで何をそんなに固くなってる？俺はそんなに重くは感じてないよ。出す側からすればそれは普通の事。
ただ、2ch内がカオスなんでここは整理するところだろ、と言ってるだけ。
もはやスレ分割より、先にこれに着手したい位。
弁護士より、書士の方が安いしいいんだけど、割と弁護士使用率高いねえ。
410(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)12:27 ID:fVivJI/s(23/29) AAS
>>407
でも質問されやすい状況にあるのは分かって。
だから質雑テンプレとLRに入れられえる程度には教えて欲しい。
それならいいでしょ？批判要望板に居る以上、２ちゃんねるの為ではなく、来た弁護士や係争当事者の為に言ってます。
生活もあるだろうけど、それだけ要求が高くなってる。これも事実。必然と今後問い合わせは増えると見込んでるけど。
>>408
聞かれたら答えないとまずいと思ってしまう。
質雑の存在意義は？批判要望板に現に昨日で6件立てられた。それらがもっと増えたときに、
「来るまでお待ち下さい」「該当日時が古過ぎます」とか、前者はともかく後者は言ってもらわないと。
そうでなければかぶることにならない？だからそれを前提として聞いているんだけど。
413: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)12:38 ID:fVivJI/s(24/29) AAS
一部取り消し
>>390
の次スレ→2chｽﾚ:accuse
猫雑→2chｽﾚ:accuse
らしい。乱立とは言えない（既に980超え）
失礼。
416(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)12:43 ID:fVivJI/s(25/29) AAS
>>411
主旨だけまとめろよ・・・いい加減にさ・・・
＞ローカルルールは弄りたくない！というのが私ががる★に蹴られた
これだけで充分なんだが。悪い癖だと思うぞ。
1.相応の理由があれば変えざるを得ない
2.賛同者が居ない状態じゃ蹴られて当たり前
俺はこう認識してる。
>>412
現時点でスレ保持数以外は余り気に留めてない。他に何かあったっけ？
スレタイ名の文字数も問題になった事が無いし。
省2
417(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)12:45 ID:fVivJI/s(26/29) AAS
>>414
前は板によっては2週間くらいしかなかったから、だいぶ残すようになったんだね。
・・・本当なら朗報だ＞2ヶ月
423: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)15:09 ID:fVivJI/s(27/29) AAS
>>421
正義案件で文化カテゴリ。削除はされてない。
削除は概ね半分、と。了解。
>>422
その為の専用スレを仮に立てたとして、開示人が相手にしてくれればとは思ってますが。
りりー待ちでいいのかな>>419-420保持数は理解したけど・・・
457(3): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/27(木)23:44 ID:fVivJI/s(28/29) AAS
時間無いんで自分で主なものと思われるものを個人主観でresします。
>>424 ＠批判要望板の議論スレの次はそっちか、＠批判要望板の２となるかは微妙だけど、あれ猫スレの次でしょ？
判断は皆さんにお任せです。
>>425 それは同意
>>428 猫スレの暫定次スレでしょ。あそこが無くなるまでには話を決めたい。暫定で容認してる。
スレ分割案協議中である以上は止むを得ないとの判断。
>>430 なんで既にあるスレを重複スレ立てするかな。削除要請苦手なんで誰か頼んでもいい？
>>431 妨害の判断でお願いします。弁護士のスレが立てられなくなったら、そっちの方が大事。
今後要望板のスレ削除はマメにする様に削除★各々に連絡願います。
>>437 ま、両方表示でもそういう理由なら俺はいいかな。でもそうすると質雑人少ないかもなｗ
省9
459: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/28(金)00:11 ID:jeL4UYvc(1) AAS
最後に、「しつざつ」より「そうざつ」の方が新鮮に見えるし言いやすい。
けど、初めに質雑分割案で、雑の部分をどうカバーするのか決定してなかった事をアドバイスした。
相談をつける事で迂回出来る、と。
今は自治もリンクもは、ちょっと欲張りすぎ。今までの質雑以外の部分で動いてもらえないかな。
採決に委ねるけど、考えを変えた説明はして欲しい。俺も割ってるから、そっちも真正面に答えて。
短期集中解決を狙ってる。その障害を、自ら作り出すのは何ゆえ？
そしてノアを代表でもいいからres待ってます。明日でもいいから答えて。もし組長の行動でそう決めたのなら、
決定打になっているものを、レス番かURLで下さい。この辺はりりーの方が詳しいのかも知れないけど。
列記して貰ってもいいです。とにかくご迷惑おかけしますが、返信願います。
520(2): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)09:51 ID:OAap+vXJ(2/11) AAS
>>472 どっちも荒らし。俺からはそうしか見えない。その中で解決方法を模索する方と、過去話を延々と続けて
議論妨害するの、どっちがより酷いように見えると思う？もっともその後しっかり自治活動なり出来てなければ
問題にすればいい。俺はそのスタンス。とにかく早く解決したい。ただそれだけ。
>>478 自分はやらないとかいってた癖に、BE垢複数所有？だからフシアナを投票数にするしかなくなる。
数の暴力って事判ってない。それと、りりーの投稿読んで、どっちにするか悩むときの為に、お互いのテンプレは
中身がきまってからでいいから、しっかりと分けないとダメだね。
>>482 では俺とも異なる。「質雑」と「相質」を分ける案までは賛成。ただ、議論で耳を傾ける限り、２つあっても
いいという意見もあり。俺はどっちがより利用者の為かは悩んでいる。上で自分でも悩んでいる点（機能板で
雑談カテゴリにある）が、問題をこじらせてしまっている点。そこを考慮すると、人様々かとも思える。
正直、現時点では決めかねている。主張は正しいけど、レス代行を遅延させた経緯が彼らにある時点で。
521(2): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)09:58 ID:OAap+vXJ(3/11) AAS
>>483
えーと、発案者は俺だけど、質雑分割案に対して「質雑」と「相雑」の２つに分けたら、お互い住み分けが出来ると
踏んだ（後者はあくまで独占状態ではない証明の為のつけたし）事情により。
質雑リンクにまで踏み込んできたので、検索リンクに相雑も欲しいと言われて、レス代行遅延の件で、
そこまで出来るの？と率直に思います。ただ、リンクは質雑（検索）はありだと思います。
LR無しにするのは、これが初提案ですよね？無くす理由は規制項目を増やすこと？むしろ弁護士の件で
スレ立て出来ないときは相談とか、そういうの必要だと思ってます。後のは勝手にして下さい。
>>484
それを言うなら、相談でも雑談でもOK（仮）は、スレリンクからは外させてもらいますよ。
今までどおり（検索はいいとして）スレリンクを、現在の質雑表示をする、でいいですね？
525(2): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)10:18 ID:OAap+vXJ(5/11) AAS
>>498
弁護士関係以外は特に追加の必要性を感じない。
>>501
そこで「相談と雑談OK」のスレを別個立てる事で、猫語等をスレに持ち込まないようにするという妥協案を提示
>>505
どうもその様みたいだね。警告レスまでこのスレに来てる・・・運営から・・・
>>511-512
「自治」なんて、そもそも住み分けとか弁護すスレの件とかがなければ議論する必要もなかったこと。
仮に猫語の件がなくても、弁護士スレの事はいずれ話題になって議論せざるを得なくなっていた。
これを質雑で行う事が苦痛だけで済むなら、しばらく来なければいずれは解決する事。心配ない。
省4
526: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)10:23 ID:OAap+vXJ(6/11) AAS
>>515
LR弁護士向けメッセージをLRに盛り込む事
必要性：新人弁護士やドクベン（就業経験無しの弁護士）、当事者本人によるスレ立てが出来ない場合誘導出来る
メリット：LRをみれば一目瞭然。スレ保持数の関係で立てられなかったとき、質雑で対応出来る
デメリット：誰でも当事者として、ガンガンIP開示要請が発生するかも知れない
とはいえ、デメリットは自然な流れだし、仮処分貰うのに、いくらか金預ければ誰でも出来るという事が判っていいのかかも。
IP出したくない発言なんて、俺は余り無いと思ってる。
>>516
俺もかな。いくつかやる事やったらでかける。乙でした。
529: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)10:34 ID:OAap+vXJ(8/11) AAS
>>527
それじゃ弁護士向けのは？
これらがあって変更するのは賛成。後変更案の叩き台、もう1回今までの議論で出たものを加味したものを
出して欲しい。それから必要性やらなんやら考えるべき。はじめから反対はもうやめよう。
シンプルでいいって訳には行かなくなったと思う。
530(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)10:34 ID:OAap+vXJ(9/11) AAS
以後>>530から
531(6): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)10:39 ID:OAap+vXJ(10/11) AAS
あ、もう１つ忘れてた。
議論参加者増やす為の、名無し名称変更が必要だ。
「自治議論中＠批判要望板」
これで異論無ければ、近日中に申請したいんですが、板設定変更スレで問題なかったでしょうか。
まずはこれを始めましょう。組長が立てたスレはスルーして貰って結構です。私とはコンセンサスが取れてません。
勝手に色々言い始めている人も多いけど、私は柔軟に対応しているつもりです。ではどうぞ。
（今の所反対は無かったですよね）
名無し欄の当面の名前募集、又は賛成反対意見ﾄﾞｿﾞｰ
↓
538(2): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)11:23 ID:OAap+vXJ(11/11) AAS
まだ終わらないー
>>532
ぶっちゃけ、３０日ルールが無くてスレ保持数に問題無ければ「自治スレ」はあり。
テンプレしっかりしてれば。結局これを管理するスレなり担当者が必要になる。
必然と「質雑」１つでいいじゃんと思うんだけど、どう？
落ちる都度、使うかどうかも分からない自治スレの為に、弁護士スレ立てられないのは大変だと思う。
>>533
雑１つじゃ削除された経緯から、話としては除外です。
雑談専用スレは、以前排他的馴れ合いで削除されていませんか？その迂回策の為の「相談と雑談OK」スレなんです。
当然反対です。消される事分かってるスレを立ててどうするつもりですか？代案あればどうぞ。
省1
541(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)11:53 ID:2ZaldFfJ(1/11) AAS
ちょっと待機中
>>534
採決時もそれでお願いします。
>>535
名称変更の件は、ここで議論（ 2chｽﾚ:accuse ）した結果としますが。
テンプレに入れて、スレタイは仰々しくない従来通りの「質雑」としたいと思います。
>>536
雑だけだと、過去に削除された経緯があるから、「相談」をもたせる事で排他的馴れ合いを拒絶出来る
口実を提案した経緯があります。雑だけで済むなら、こんなに議論しないでしょう。
結構難しいんですよ。色々と欲望渦巻いてますからｗ
545(4): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)12:03 ID:2ZaldFfJ(3/11) AAS
>>539
実態は猫占有スレだったから削除されてます。この辺は周りが気を付けて参加出来る人が反応すれば良かった話もありますが。
ログ漁る時間無いしな・・・それでもいいなら、相談無しに、従来の「質雑」と「雑（仮称）」でいいんですが。
何故相談という文字をつけるといった側からノアが乗る気になったか、事実を証明しています。
>>540
「質問・相談・自治スレ」にした場合、住人が移動すると思います。自治スレ単独で立てたのに等しい状況かと。
質雑の通り、雑も無いとスれ落ちの危険性があります。他にそんな自治関連で問題も起きないでしょうから。
せいぜい、あっても弁護士からのスレ立て依頼位でしょうか。その位なら出来ますが。
うーん、もうちょっとレスできそうな気配。
546(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/29(土)12:06 ID:2ZaldFfJ(4/11) AAS
>>543
自覚済なので、確認は要りません。
個人情報入手せずに、そこまで情報が入る、そんな事情を考慮された方がよろしいかと。
通報しただけで、そこまで話が出た。つまりそういう事です。分からないならずっと悩んでいて下さい。
荒らしに構う人も荒らし。あなたも荒らしですよ、立派な。それこそ削除運営に煙たがられる程の。
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