[過去ﾛｸﾞ] エアライン板自治スレ2012 (1001ﾚｽ)
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42: 2012/10/26(金)15:38 ID:VhK79wHV0(2/8) AAS
>>41
それで行きましょう。日曜日夜半に決着つけよう。
43: 2012/10/26(金)15:41 ID:VhK79wHV0(3/8) AAS
>>40
普通の宣伝かどうかさえ、はっきりしないのに、更にネガティブな褒め殺しとかって
証明不可能だろ？結論ありきで後から理屈つけても誰も納得しないぞ。
44: 2012/10/26(金)16:41 ID:jQG4/Bwj0(1) AAS
「ネガティブな褒め殺し」
例）◆JpC56oB9j5/jさんはいつも板全体のことを考えて下さり
ていねいな表現を使用しての自治への提案や投稿や
お忙しい中、たくさんの同じようなスレを立てて下さり
住人全員でとても感謝しております。
45: 2012/10/26(金)18:04 ID:4a/ghTwJ0(1) AAS
なんかどんどん論理のほころびが。
★エアタリが宣伝かどうかは完全に説明し切れていない。むしろ疑問の方が大きい。
★エアタリがネットウォッチかどうかさえも、疑問と言える（コッソリ観察という定義にそぐわない）
★宣伝、ヲチともに根拠が薄いことを自覚しているので、両方合わせて排除を決めつけているけど、
・両方とも根拠が薄い
・この２つは相反するものであり、根拠が薄い者同士を重ねても逆にますます根拠が薄くなる
★自分の都合だけが頭の中に有って、板利用者の目線で語句の意味を考えていない
★エアタリを追い出す為のルールに意味を持たせる為に、他の無関係なスレまで難癖つけて
追い出そうとしている。一般の住民にとっては百害あって一利無し
いやあ、本当に「エアタリ憎し」鹿頭に無いとしか思えない。悪いけど断固反対だな。
46(2): 2012/10/26(金)20:39 ID:tfmpu6gR0(1/3) AAS
ネットウォッチ板を見てこられてはどうでしょうか？
47(1): 2012/10/26(金)20:40 ID:+4OYLgs00(1) AAS
こりゃあたまげたあ!
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
48(1): 2012/10/26(金)20:53 ID:7qDjTC750(1/2) AAS
>>46
２ちゃんねるの中だけではなく、たまには外の世界を見てみてはどうでしょうか？
49(1): 2012/10/26(金)20:54 ID:tfmpu6gR0(2/3) AAS
2chの板の自治の話ですからねえ
いやはや
50(5): 2012/10/26(金)21:04 ID:H6bKvuUk0(1) AAS
>>35
宣伝について
GL追加に反対の人は、原理的に不可能な立証を求めています。
2chは匿名掲示板なので、投稿者がエアタリの利害関係者であるか不明です。
その前提で投稿が宣伝かそうでないかは、投稿内容と投稿パターンで判断します。
>>12 で示した投稿は、その内容とパターンから宣伝といえます。
投稿者は、宣伝でないなら、宣伝のような投稿を控えるべき。
この点で、「犬と猫の詭弁」とは明らかに性質が異なります。
エアライン板の成立時の議論を無視した禁止事項追加ではないかという視点について
その結果、何年たってもエアタリフスレの荒らしがなくならないのではないでしょうか。
省7
51(1): 2012/10/26(金)21:46 ID:VhK79wHV0(4/8) AAS
>>50
> >>35
> 宣伝について
> GL追加に反対の人は、原理的に不可能な立証を求めています。
そんなことは無いですよ。明らかに(1)(2)(3)だけでは該当するスレが２ちゃんの中に
数多く存在します。それら全てが宣伝だというのにはあまりにも無理があります。
(1)(2)(3)は宣伝であることの証明にはならないということです。
宣伝というのは、常識的には、「今なら〜％引き」とか、「ポイント２倍」とか、
「あなたの求めているのが〜」、「体力の衰えを感じたら〜」とか誘導するものではな
いですか？そういう、宣伝の本質的な部分がよく分かる例示をエアタリスレについて
省3
52(1): 2012/10/26(金)21:52 ID:VhK79wHV0(5/8) AAS
>>50
> エアライン板の成立時の議論を無視した禁止事項追加ではないかという視点について
> その結果、何年たってもエアタリフスレの荒らしがなくならないのではないでしょうか。
> LRは永久不変ではありません。状況に応じて変更・追加すべきです。
また、同じことになりますが、可能と必要は違います。可能であれば何でもやるべきなのでしょうか？
LRが状況や必要に応じて変更／追加することは可能というのはその通りですが、必要の無いことは
すべきではありません。
現在大多数があなたの趣旨に納得していない以上、過去に板で合意された板の趣旨、コンセプトは生き
続けています。
あなたの使用としていることは、単純にLRの一文を追加というだけではなく、過去の合意を覆すような
省1
53(2): 2012/10/26(金)22:16 ID:dxPmTTxk0(1) AAS
>>50
>>12 で示した投稿は、その内容とパターンから宣伝といえます。
=>宣伝とは言えません。
「さよならエアタリ」という題名で「エアタリもういらないだろう」との説明になっています。
これのどこがエアタリの宣伝なのでしょうか。
★むしろ、エアタリに恨みを持つ者がその内容からスレを立てたと考えられます。
＞エアタリフスレの荒らしがなくならないのではないでしょうか
他の関西三空港系のスレやJALやANAが事故を起こした時の荒れ方に比べればまだマシ。
荒らしているといってもおそらく２〜３人がエアタリスレの中で隔離されて騒いでいるだけで
板全体を荒らしているわけではないようなので
省2
54(1): 2012/10/26(金)22:18 ID:VhK79wHV0(6/8) AAS
>>50
> ヲチについて
> 議論ではなく言葉遊びになっていませんか。
言葉遊びだとしたらなおさら、ネットウォッチというだけで議論を排除することは出来ませんよ。
> 前スレ823の提案では、「外部掲示板禁止」は認められないという管理人の指摘もふまえ、外部掲示板などの
> 話題について「禁止」という表現をやめ、ヲチはヲチ板へという誘導にとどめました。
誘導もLRに記載されれば、削除対象となる可能性はあります。
削除対象かもしれないという恐怖心を、普通のスレの普通のウォッチに対して課す必要がどこに
あるのですか？
> ヲチの意味について見解の相違はありますが、LRにヲチをヲチ板に誘導する文言を追加しても、当板での正常な
省8
55: 2012/10/26(金)22:46 ID:7qDjTC750(2/2) AAS
孤軍奮闘でかわいそうな気はするが、元々自分勝手な動機なんだから仕方ないよね。
この回でウマくいかなかったらもうあきらめてね。
56: 2012/10/26(金)22:58 ID:VhK79wHV0(7/8) AAS
> この回でウマくいかなかったらもうあきらめてね。
今や焦点はそこだな。あきらめるか、また手を替え品を変えてやってくるか。
そう考えると、とりあえず「エアタリ禁止」で本当に申請だけはしてみて、
却下されることを重ねておくのも手かな？
57(2): 2012/10/26(金)23:04 ID:tfmpu6gR0(3/3) AAS
かわいそうですね
58(3): 2012/10/26(金)23:13 ID:WpcKDSFm0(1) AAS
その内に「自治スレが嫌いだから『自治スレは禁止です』」も一緒に申請したいのでは？
59(1): 2012/10/26(金)23:40 ID:VhK79wHV0(8/8) AAS
>>57
ほんとだね
>>58
そうしようかw
60(1): 2012/10/27(土)00:17 ID:rqIyTJBl0(1) AAS
>>58
そういう表層的なレスしかできないって悲しいですよね
何が議論されているか理解しようとしないか
あるいは議論されている内容が個人的に（経済的に？）まずいのか
そういう感じでしょうか
61: ◆iB/oZWEbQI 2012/10/27(土)00:36 ID:TJiYDseNP(1/4) AAS
本日のまとめです。締め切りまであと48時間を切りました。
締め切りの時点で一旦議論は凍結します。月曜日の日付の投稿は、判断から除外します。
その時点でこのスレの総意として申請を行うか、行うとしたらどの案にするかを決めます。
決定は、私が行いますので、ご容赦ください。今の所、第２案第３案を申請する可能性は
低いということは予め申しておきます。
選択は第４案で申請するか、申請そのものをしないかになりそうです。第２案第３案の
提案者ががんばって論旨を明確にできればこの限りではありません。
・第４案の修正案で『エアタリが憎いからエアタリスレは禁止です』が示されましたが、
これはさすがに真剣に実現を目指した申請とは言いにくいでしょうから、元の第４案
のままにしておきたいと思います。>>41
省17
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