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★anichara2：アニメキャラ(個別)板 第18自治スレ★ (1001ﾚｽ)
★anichara2：アニメキャラ(個別)板 第18自治スレ★ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/
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542: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 13:52:20.16 ID:Wpp/Q5xq0 >>534-535 私の書き方に気分を害したのなら謝るからそうプリプリしないでくれや この機会に過去この自治スレで集まっていた議論経緯や 普段板内外で語られていたかもしれない発生事象や需要要望・不平不満 そんなあれこれをこの機会にガシガシ集積して あなたのようなバイタリティある参加者が引っ張ってゆけば 使える新アイデアや具体的提案がいくつか出てきて擦り合わせし 多くの利用者にとって快適な板環境構築へ前進できることが期待できるでしょ その意見集積の中から説得力ある板分割条件が纏まれば その話を然るべき場所に持って行き、判断者の判断・指示を仰げば良いだけ(>>535) 外部掲示板利用案に失礼ながら異を唱えたのは ここまでの話し合い纏めの中では 板現状把握の観測データと現時点での名前変更にある通り 「板分割」希望に関するレイヤーの事項のみだった時点での外部掲示板利用提案だった為 「レイヤーがズレて」いるのではないかと意見したまでだよ 状況や需要という前説明があった上で 現在主に話し合われている案とレイヤーを合わせる、つまり検討具体案として整理してくれれば その案へのレス、つまり検討参加も活発化すると思う 昨晩も似たようなことを書いたけれど 「難しいから」 「前例希少だから」提案・検討そのものを放棄してしまうのは良くない ある案を検討し、サイト利用ガイドやGLにも沿う事項があったとしても それが難しいことで誰も頑張れない白旗だ、という結論を 案検討前に出すことと検討後に出すことは結果は同じでも意味が全く違う 外部レンタル掲示板利用案に関して 気分を害されたのか具体的提案定義して貰えなさそうだしこういうツッコミを期待されているようだから さらっと思い付いたことを書いてゆくね 外部掲示板運用・利用するとすればどんなスレが送り出し対象と考えているのか 立ち上げ案内誘導はどういう手法を選択するのか？ LRに追記し外部に送り出すスレはこの板では板違いの削除対象スレとして定義するのか それともただ案内を入れるだけなのか そしてその外部掲示板はどこを仮定想定しているのか 既存のレンタルサイトを利用するのか 新たにレンタルするのか それとも新たにサーバー設置者や管理者を招聘し アニキャラ掲示板サイトを構築するのか またあるいはblogban等の２ちゃん類似掲示板群サイトの管理者に話して 受け皿を依頼するのか http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/542
543: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 13:57:07.70 ID:ZVy/AUj30 >>539 ある程度コミュニティからスレへの流入を期待できて、メンテナンスも他人任せにできるという 既にできあがっているコミュニティを間借りできるメリットが、過密状態のデメリットより大きいってことだよね 放送終了して数年たっても残ってるようなスレはある程度住人が固定化してるから新規の流入が少なくてもやっていけるんじゃないかと思うわけ というかこれ以上新番組の流入しないでくれ、って状況だろう メンテナンスは管理にあたる人以外にとっては外部板の場合でも２ちゃんねるの新板でも無関係なのは変わらない 問題となるのはスレへの人の集まりやすさだけなわけだけど ２ちゃんねるで新板ができても人気がな板は過疎板になるわけで 大きなコミュニティを形成してる板が分割したときはあっという間に新たなコミュニティができあがる アニキャラ個別板というコミュニティの中で既に固定化してる部分ごと移動すれば問題はなくなるわけよ ２ちゃんねるで新板ができると、新板で扱う趣旨のスレは既存の板からでていけ、という人が現れギクシャクするけど 外部板なら既存の板と同じ趣旨のまま、過密状態から逃れたいって人が自由意思で移動できるし よっぽど現実的な解決法だと思うよ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/543
544: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 14:18:38.05 ID:JVyGyuur0 2chはダメだ外部板が良いって思ってる人はとっくに出て行ってるんじゃないのかな？ 新規が来ない分建設的な意見とは思えない 2chでやる最大のメリットは人が多いというところでしょう 外に作ったら人が徐々に減って慢性的に過疎化するのは他の外部板を見ても明白 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/544
545: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 14:23:55.67 ID:ZVy/AUj30 >>542 ＞その意見集積の中から説得力ある板分割条件が纏まれば ＞その話を然るべき場所に持って行き、判断者の判断・指示を仰げば良いだけ(>>535) わざわざ名無し変更までして人を集めて同じ話を繰り返したいだけじゃないのなら まずあなた自身も具体的な実現方法を提案してくれ 然るべき場所とはどこか 判断者とはだれか 問題の解決に至る見込み、実現の見込みは 過去の繰り返し>>276とどこがどう違うのか 中段、レイヤーって単語使ってるのはあなた一人で「レイヤーがズレて」と括弧で括ってあなたの独自概念を押し付けられても理解に苦しむ レイヤーがズレて見えるのはあなたの視界が狭いだけだろう 下段は>>540を見てから必要なら再度質問してくれ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/545
546: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 14:31:31.94 ID:ZVy/AUj30 >>544 >>536みたいに理由も無いのにだめだと思い込んでる人も多いと思うよ ＞2chでやる最大のメリットは人が多いというところでしょう そのメリットを享受したいなら過密状態は甘んじて受け入れるしかないよね で話が終わっちゃう >>542は ＞案検討前に出すことと検討後に出すことは結果は同じでも意味が全く違う って言ってるけど、名無し変更して人を集めておきながら既出の議論を繰り返して 議論がしたいだけの人が満足して話が進まないでおしまい、では迷惑なんだよ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/546
547: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 14:42:39.69 ID:MnKS0hwg0 ＞そのメリットを享受したいなら過密状態は甘んじて受け入れるしかないよね しかない、ってことはないと思う 板おねだりという手段が望み薄とはいえ一応あるんだから まあ外部にアニキャラ個別２的な板を用意してくれる人がいて アニキャラ個別板から誘導してもらえるなら従ってもいいと個人的には思うよ ただ「新板もらえる」も「外部板管理してくれる人が現れる」も どっちもかなり可能性低いんじゃないのかな とにかくスレ保持数きっついからどっちの方法でも緩和されるならありがたい http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/547
548: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 14:53:45.01 ID:Wpp/Q5xq0 やっぱり助け船&呼び水撒きをと思ってレスしてみたけど よい反応も無く意地張らせるだけだったか 決めつけが多いのが気になるけれど暫く静観しているよ しかし板分割と新規板設置は一緒に考えちゃだめだよ それとFOX氏が関わっていたことメインで主観主張も抑えてね 細かいことは「空気を感じててくれ」としかいえないが 今の２ちゃんのこれ関係の運用状況的には新しい試み・提案し それを検討者判断者にプレゼンするある意味絶好のチャンス時期なんだよね･･･それこそ数年ぶりくらいの とはいえsageとく http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/548
549: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 15:29:21.90 ID:9Kjk0DZf0 運営って要望には答えたくないけど余所に流れるのは嫌という天邪鬼だから 外部に本格的な板作るのは面白いかもね、作る人は捨石覚悟せにゃならんけど…。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/549
550: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 15:31:34.12 ID:mlGeLDvgO >>548 しかるべき判断者とか曖昧に書いても、余計に引っ掻き回すだけだから、黙っていた方がいい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/550
551: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 16:35:09.29 ID:cFgB1CPN0 >>540 つまり、個別板に立てられるスレに制約を加えるとかじゃなくて あくまで自由意志で外部板に行ってもらうのね 強制力無しだと結局みんな個別板にスレ立て続けて過密状況は変わらないような >>546 「理由もなく」ではないです・・・ 外部板は管理人が板を私物化する懸念があるから嫌なんです 素性の知れない管理人にリモホ握られちゃうわけで、私怨や悪戯でどうこうされる可能性が （2ちゃんだってそうだけど、規模が大きいから個々の利用者に構う気はたぶんなさそう） http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/551
552: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 16:41:14.17 ID:3xHbY1Ug0 外部板の話はやめ 出禁食らったあの糞アフィの臭いがプンプンする 恐らくあの2chもどき使え 転載できるからってことでしょ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/552
553: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 16:54:34.29 ID:TMUPX4A80 圧縮が頻発していて難儀しているという話から、 話がややこしくなっていて付いて行けないぞい http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/553
554: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 17:00:22.01 ID:31eHmeC20 外部板作りたかったら作れば良いじゃん。誰も止めはせんよ 延々とここで話すことか？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/554
555: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 17:09:36.99 ID:wOEw5KrX0 現状のスレ分布を元に放送終了後1年とかそれってどうなのかな？ 分割すれば状況変わるでしょ TATESUGIもそれぞれの板で独自の値になるだろうし 素直にアニメ板に倣う方が混乱が少ないと思う http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/555
556: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 17:13:07.95 ID:OEELOwRR0 アフィ考えるなら外部は確かに賛同できない 他にも色々懸念されるしならべく2ch内で完結はしてほしいな http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/556
557: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 17:15:57.44 ID:2mkFHMot0 外部は大多数の人間が嫌がるだろうから無理だと思うぞ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/557
558: 板分割議論中＠自治スレ [] 2012/06/28(木) 17:16:39.70 ID:Wpp/Q5xq0 >>553 1. 今、問題があるのかないのか →利用しているスレが板にくる度無くなって(dat落ちして)いる →(その他) 2. あるとすればどんな問題か →スレ数が多すぎ？ →取り扱い対象が多すぎ？→板システム動作が異常？→利用者の利用マナーが悪い？ →(その他) 3. その問題はどうすれば解決するのか → → → → →(その他) こんな風に整理進行させていけば良いんだけど ごめんね、いろいろと。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/558
559: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 17:19:47.89 ID:2mkFHMot0 どうするかこうするかと一緒におねだりの方法も一応考えていこうぜ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/559
560: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 17:28:37.05 ID:tKqK6agh0 >>559 ねだるスレに書く他にも、>>548が何か思わせ振りな事書いているから、そのうちすごい方法を説明してくれるんじゃないかね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/560
561: 板分割議論中＠自治スレ [sage] 2012/06/28(木) 17:30:43.46 ID:9WTLySyc0 さっきは聞き方が悪かったな つまり半公式として、自治スレ公認でアニメキャラ板の外部板を作る LR変更でそのアドレスを加えてもらうってことなのかね http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1338542019/561
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