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★anichara2:アニメキャラ(個別)板 第22自治スレ★ (1001レス)
★anichara2:アニメキャラ(個別)板 第22自治スレ★ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/
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35: 1/2 [sage] 2012/09/29(土) 01:07:13.86 ID:ZnBbI5qI0 今北用にまとめておこう カップリング・グループスレ移転強行→廃案になった経緯 現状の問題分析 1.3ヶ月単位の番組改編ごとに新キャラのスレが200ほど立つ 2.それにより圧縮・dat落ちのペースが早くなり不便さが増す 3.新スレ、過疎スレ、類似スレ、保守レスなどに対する批判が大きくなり、利用への支障やストレスが大きい 対策案 ・我慢する(弱肉強食) ・過疎で落ちるスレは別板へ誘導(アニメサロン板・アニメサロンex・原作用のスレがあれば同じ板か関連板・したらば) ・LRで変更によりカップリング・グループスレの板移転(アニキャラ(総合)板・アニメサロン板・アニメサロンex・したらば) 対策案分析 ・上2つは永続的なストレスが続く ・下は住人の多数の反対意見が噴出、19スレおよび20スレにおいて廃案となる 対策案補足 ・カップリング・グループスレは板創設時からキャラ単独スレと対等の存在である ・つまり、キャラ単独スレ・カップリングスレ・グループスレぞれぞれに対等に削減を求めるべきであるという前提 実現課題 ・反対意見(特にカップリング・グループスレ移転固執派の1名)または運営への説得 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/35
36: 2/2 [sage] 2012/09/29(土) 01:07:52.67 ID:ZnBbI5qI0 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/30(月) 00:20:04.29 ID:J+QHuaHX0 [1/2] >>129 ここに来るカップリングスレの人らは、議論する以前に、今のローカルルールで認められているという前提は何があっても絶対変えさせない、ってところで思考停止しているから……。 ↑論破 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/30(月) 00:35:45.90 ID:lnZ1EsGd0 [1/2] 今のローカルルールで認められているものを変えようとする論拠に乏しいまま、 それを指摘されるとカプスレ住人批判をする輩も……。 【現状】 現状カプスレの移転は無理 ・現LRで認められているのでカプスレ住人はこの板の正式な住人 ・幾つかのカプスレの勢いを見る限り、その住人の数はかなり多い ・その住人の大多数は移転には反対 ・よって移転に反対する板の正式な住人の数は相当数存在する ・しかしLRの改正には板住人の大多数の賛成が必要 ・したがって移転させるようなLRの改正は不可能 ・カプスレはほとんどが淘汰を生き残ったある程度勢いのあるスレであり、圧縮とは無縁 ★最大の問題「カプスレは単独スレおよびグループスレと並び、対等である」 以上により、前スレまでに住人の総意はカプスレの移転を廃案とした(一部固執者を除く) 【議論する時の荒らしへの注意】 ・荒らしであれば議論を不便な方向へミスリードして、それが不可能であれば議論自体を妨害する。 ・ミスリードかどうかの判断も議論を進めてから行うしか無く、議論すら妨害しようとしている人間は天然か故意かの違いでしかない荒らし。 ★最も明らかな荒らし=(例)カプスレ移転を前提に、相手の主張を自演・煽り・レッテル貼りと排他的な発想しかできない荒らし。 ゆえに、現在このスレでは移転論議を除く方策を検討中となっております。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/36
37: ここまでの全スレのまとめ [sage] 2012/09/29(土) 01:08:37.30 ID:ZnBbI5qI0 【現状】 現状カプスレの移転は無理 ・現LRで認められているのでカプスレ住人はこの板の正式な住人 ・幾つかのカプスレの勢いを見る限り、その住人の数はかなり多い ・その住人の大多数は移転には反対 ・よって移転に反対する板の正式な住人の数は相当数存在する ・しかしLRの改正には板住人の大多数の賛成が必要 ・したがって移転させるようなLRの改正は不可能 ・カプスレはほとんどが淘汰を生き残ったある程度勢いのあるスレであり、圧縮とは無縁 ★最大の問題「カプスレは単独スレおよびグループスレと並び、対等である」 以上により、前スレまでに住人の総意はカプスレの移転を廃案とした(一部固執者を除く) 【議論する時の荒らしへの注意】 ・荒らしであれば議論を不便な方向へミスリードして、それが不可能であれば議論自体を妨害する。 ・ミスリードかどうかの判断も議論を進めてから行うしか無く、議論すら妨害しようとしている人間は天然か故意かの違いでしかない荒らし。 ★最も明らかな荒らし=(例)カプスレ移転を前提に、相手の主張を自演・煽り・レッテル貼りと排他的な発想しかできない荒らし。 ゆえに、現在このスレでは移転論議を除く方策を検討中となっております。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/37
38: Part1から転載 [sage] 2012/09/29(土) 01:09:35.49 ID:2vfxO3Ed0 851 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/11/29(木) 22:33:17 ID:ih1S9963 [1/1回発言] グループ・カプ系のスレをこっちに移動って言う意見にはここの住人はどうなん? 852 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/11/30(金) 01:23:01 ID:d6Luc0Ra [1/1回発言] ぶっちゃけ言うわ 全然構わんよ 853 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/11/30(金) 02:20:47 ID:jBROjJMy [1/1回発言] そのくらいのスレ移動なら受け入れる余裕は十分あると思う。 稼動してるスレ数が適度に増えて糞スレが早く落ちるのは歓迎。 854 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/11/30(金) 05:51:49 ID:OtV3q2/w [1/2回発言] 旧作のキャラスレ全部とか、総合板の既存スレを追い出すとかは到底容認できないが 現行のLRで対応できる範囲のスレについては受け入れてもいいかな。 ・グループスレは総合スレに近いものだからOK。 ・カプスレは微妙だが、個別板のスレ数はそれほど多くはないので検討の余地あり。 ・個別キャラの比較スレやVSスレは、個別キャラ萌えの話が中心になるのでLRに抵触。 アニメサロンにお願いしたいところ。 ・個別キャラのネタスレは明らかにLR違反の板違いなので受け入れはできない。 これを容認したら限りなく萌えスレに近いネタスレ乱立を招く危険性大。 個別のキャラスレは絶対に受け入れない。 855 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/11/30(金) 13:56:34 ID:wD4+BBTM [1/1回発言] >>852-854 グループ+カプだけで60スレ超えますがよろしいですか? もしそれ受け入れてくれるなら個別としては非常にありがたいんですが 今月初めの数値↓混合=グループ 599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 18:40:32 ID:Yn38/NPD まとめました 682レス中(移行中スレ+5) 個別 アンチ 混合 カプ ネタ 重複 板違い 計 放送中 192 9 15 8 2 2 0 228 中断中 73 6 4 2 6 0 6 97 終了 294 2 21 6 12 4 2 341 作品間 8 8 559 17 48 16 20 6 8 674 自治 1 削除相当 6 詳細 ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18985.txt プリキュアとか分類が良く分からないところは適当 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/38
39: Part1から転載 [sage] 2012/09/29(土) 01:19:57.82 ID:2vfxO3Ed0 2007年頃からカプ・グループスレの移転案とその反対のための煽りは始まっていると 857 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/01(土) 05:54:10 ID:+DqhSU8s [1/1回発言] 必死に反論するほどでもないな 問題あるならローカルルール変えようぜ 858 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/01(土) 10:43:51 ID:EFSc2Biq [1/1回発言] まあ、なぜか個別の方に立ってる総合スレやグループスレはもちろん現行でも受け入れ可能だから、 とりあえず個別の自治の方でそこらへんに移転してもらったらどうかね。 カプのスレと三人程度の羅列個別キャラスレは微妙かな。 859 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/01(土) 10:46:36 ID:4oCIeyyx [1/3回発言] >>857 せっかく前向きに検討してやってるのに、そういう態度しか取れないのか。 他板を巻き込んでの再編は却下されるよ。 他板のLRへの介入発言を繰り返すほど個別板の問題は先送りされていく。 861 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/01(土) 13:23:26 ID:GZYEghiE [1/1回発言] 何言ってんだ? 勝手に主を気取るなよ 一人の総合板住民としては見もしない無駄な過疎スレだらけだし はっきり言って50や60スレが移転したからって問題ないし気にも成らん つうか過疎スレなくなるから清々するぐらい LRが如何のこうの言うならLR変えればいいじゃね ただそれだけの事だ 862 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/01(土) 15:39:48 ID:4oCIeyyx [3/3回発言] >>861 おまえこそ何様だ? 個別板の言いなりにLRを変えて既存スレを落とすとか 総合板の住人らしからぬ発言だな。 個別板の自治厨は個別板の自治スレで協議するのを優先しやがれ。 863 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/01(土) 18:27:29 ID:TBLy/i3l [1/1回発言] 嫌韓厨並みのツマランレッテル貼りだな はっきり言ってやるが1ヶ月も書込みない過疎スレは鯖にとって無駄だし不必要だし要らん 自分はさぁ住民が増えれば人の居ないスレにも人が来る可能性が出てくる そっちを期待したいんだよ それともそんなに過疎スレが大事なのかね まぁ過疎スレの大半はアンタが立てたスレなんだろうけどさ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/39
40: Part1から転載 [sage] 2012/09/29(土) 01:24:45.10 ID:2vfxO3Ed0 最初の議論はサーバ移転により問題先送り しかし、その後スレ保持数が700あたりまでに減らされ、再三繰り返される 865 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/02(日) 08:19:10 ID:t6Mqwqzm [1/1回発言] >>854 >・グループスレは総合スレに近いものだからOK。 >・カプスレは微妙だが、個別板のスレ数はそれほど多くはないので検討の余地あり。 >・個別キャラの比較スレやVSスレは、個別キャラ萌えの話が中心になるのでLRに抵触。 > アニメサロンにお願いしたいところ。 >・個別キャラのネタスレは明らかにLR違反の板違いなので受け入れはできない。 同意。 ただグループは総合でいいと思うがカプを含んだ比較等はサロンかサロンex辺りでどうか? カプや比較はネタに近いしサロン向けと感じる。 866 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/02(日) 10:25:08 ID:yM+ipQjA [1/1回発言] >>856を見ると カプの扱いと分類がかなり微妙になるので、個別キャラに分類するのが妥当かと。 たとえば「○○兄弟に萌えるスレ」の場合 その兄弟がホモガチュだった場合、それはカプスレにあたると考えられる。 血のつながらない、歳の近い親子で「○○親子に萌えるスレ」てのもありそう。 そんなに量も多くないのならそのまま個別板持ちでも対応可能だと思う。 867 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/05(水) 08:01:05 ID:c75RiMoX [1/1回発言] 移転したが、状況はどうなってる 868 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/05(水) 17:56:57 ID:/tkuehui [1/1回発言] >>867 設定はイジられて無いんじゃね? http://anime3.2ch.net/anichara/SETTING.TXT 871 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/13(木) 05:00:30 ID:fBYOzm0B [1/1回発言] それよりデフォ名無しでも変えないか。 そろそろ飽きた 872 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/20(木) 23:42:16 ID:8g8Usa9r [1/1回発言] ちょい板の設定をいじるだけで個別板の問題は解消したみたいねw 自分たちで解決できる事柄に他板を巻き込んで大騒ぎ。 ほんと個別板の自治スレ住人のレベルは低すぎるわ。 873 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/12/28(金) 23:38:24 ID:UMX2L236 [1/1回発言] 冬の基地外様登場の巻 ID:Cu/PrGiA http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 01:27:28.00 ID:2vfxO3Ed0 過去スレ見ただけなんで訂正あったら指摘してくれ >>35-37 ループ4回目(>>11) 自治スレでコピペ荒らしするつもりか? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 01:38:58.85 ID:nHjTd9OY0 「自称」まとめが多すぎ 中には意見を誘導するためにまとめてる人もいるし スレの初めに1レスで収められる程度にまとめるならともかく細かい抽出は議論の邪魔だよ あと過去の例から不可能って断ずると全部無理だろ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 01:59:26.51 ID:oZ3Pu2mA0 >>42 取り敢えず赤いのをNGにしとけば間違いない http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 01:59:38.77 ID:jVTKWKoA0 コピペだらけで読みにくいスレ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 02:12:50.58 ID:f1uY2FY20 >>42 こいつ(ID:2vfxO3Ed0)ずっと前のスレから荒らしまわってる奴だよ 自分の意見に反対するのは自演らしい ぶっちゃけ一旦自治スレ解散して様子見たほうがいい気がする http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 02:21:11.22 ID:2vfxO3Ed0 >>43=45 自治スレでの根拠の無いNG推奨・スルー推奨・荒らし認定は議論放棄な >>42 中身の無いレスのまとめも1レスでまとめたかったので重複は一応削ったんだが 要約すると中傷、レッテル、陰謀論、感情論、忍耐継続などに過ぎなくても 同じカプスレ民としては尊敬したくなるほどのバリエーションがあって 「都合のいい部分を抽出した」や「住民の八割が反対」をループされても困るのでこうなった その辺りのカバチタレが無くなるようなら次からはもっと削るけどね http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 02:56:25.84 ID:krQJ8m520 またキチガイ来たか http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 03:18:20.91 ID:nHjTd9OY0 シベリアなりしたらばで強制IP出してお互い意見を出すところからやれば? 過去の話や認定ばっかで正直自治スレ住人がお互いテリトリーを主張して 板住人に議論の参加を促しているようには見えない 要するに自分の意見を通す事にばかり目が言って排他的になっている 以前住人に学習能力がないって書いたけど自治スレは別に意味で問題アリだと思うわ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/48
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 08:26:42.53 ID:Hkz45A9i0 >>48 ここでやるときもIPアドレス開示(名前欄に「fusianasan」記入)必須にしたら面白いかも 毎日必死に赤IDになってる1名が困るだけかもしれないけどね http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/49
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 08:54:28.18 ID:nHjTd9OY0 (別板の話になるけど)経験から言えばIP出したり出さなかったりで多数派工作も出来るから意味がないよ そうなると議論そっちのけで犯人?探しになるしむしろ議論の妨げになりかねない 強制IP表示でないのならわざわざやる意味は薄いと思う http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/50
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 08:55:42.03 ID:Vp84x9tG0 荒らしの正体 【カワハギ】2ちゃんの癌、汚物総合【れいぱあず】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1347436963/ 百合関連スレマルチ荒らし対策スレ9 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1337330785/ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/51
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/09/29(土) 13:16:17.69 ID:qHeQclpgP ペロペロとかやってる奴マジで規制しろよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/52
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 13:25:13.57 ID:2vfxO3Ed0 >>50 この手の議論では、中傷やレッテル貼りに終始したレスが、数人以下の自演だったことなんて日常茶飯事 つまり「fusianasan」を言い出すのも、多数派を演出しているだけの可能性が高いし 2ちゃんではIPが運営には見えるのだから、論理的な中身の無いレスは相手にする必要もない 今のところは>>7の LRで変更によりカップリング・グループスレの板移転(アニキャラ(総合)板・アニメサロン板・アニメサロンex・したらば)する案を 現状維持よりもメリットが大きいことへの論理的な賛否や、代案を集めて運営に申請することだけが必要 それに対抗しようと中傷やレッテルで埋め尽くそうとするなら 水遁や運営への削除依頼も考えればいい http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/53
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/29(土) 16:17:35.40 ID:nHjTd9OY0 >>53 運営が見えているから構わず議論というのはもっともだけど それができてないのが自治スレ住人の現状っていう・・・ 頻繁にスレが落ちているから「現状維持よりも」のハードルは比較的低いと思う 今運営はちょっと混乱してるから分からないけど少し前の状態で一番現実的なのは LR変更によるカプスレ移転だろうか?(どこに移転させるか不透明ってのがなんとも無責任だが) 仮にしたらばに移転というのなら必ずしもLRに明記する必要はないと思う http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/54
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