[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 63 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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816(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)19:26 ID:Gzu044uo(5/10) AAS
>>815
> また本スレ争いやり直すの？
> どっちも正当な自治スレだとするしかないだろ
815は本スレ争いの文章になってないと思いますよ
> もう1つスレ増やしても議論スレが4つになり
> 4つのスレをまたいだ議論になる可能性大
これについては>>803で説明しましたが、何かご意見はありますか？
> 「マルメリハが立てた議論スレは正しくないが
> おれが立てた議論スレは正しい」
> は通用しないと思うよ
省2
817(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)19:34 ID:XzdZe9pw(5/9) AAS
>>816
一切の相談なくは誤認
あなたに直接相談しなかったかもだけど
マルメリハ氏も事前に
「LR改定議論をするならおれが議論スレ立てようか」
というレスをここやSLIPがある自治スレに書き込んでいた
反対意見が多かったけど
いまのあなたとほとんど同じ状況
818: ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)19:49 ID:dvN2R+I8(8/10) AAS
◆OPvnwmVcJYxEが議論スレを立てたいなら立ててもいいよ
俺は寛容な人間だからね
いきなり切れて個人攻撃とかしないですよ
819(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:09 ID:XzdZe9pw(6/9) AAS
マルメリハ氏が立てた議論スレと違う設定で（具体的にはID有りで）議論スレ立てること自体は
止めることはできない、好きにしろとしか言えないけど
そうするとSLIPが違う自治スレ2つと、IDの有無が違う議論スレ2つの計4つのスレが並立することになる
ほんとうにそれで議論が望ましい方向に向かうのかよく考えて欲しいですね
820: ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:16 ID:Gzu044uo(6/10) AAS
>>817
> 「LR改定議論をするならおれが議論スレ立てようか」
> というレスをここやSLIPがある自治スレに書き込んでいた
ざっと見てみたが、直近で12月21日頃だよね（>>529>>543）
で、スレが立ったのが年が明けて１月17日だよ（>>730）
これを「事前に相談した」というのは無理が無いですか？
私は、これは世間では通用しないと思いますよ
（これを家庭や会社でやれば十中八九、無断でやったと言われると思いますが…）
821: ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:18 ID:dvN2R+I8(9/10) AAS
【提案】
長く話をしているけど肝心な事が置き去り。
【WEBアニメ】スレが本当に必要なのか？人が集まるのか？
実験として
①３ヶ月くらいはWEBアニメ板を自由に立てさせて動向を見る
②もしあまり人が集まらないようならばLRの変更は取りやめる
その後で再度ルールをどうするか決める。
今は冷却期間を置くべきだね。
◆OPvnwmVcJYxEは休みましょう。
822(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:18 ID:Gzu044uo(7/10) AAS
>>819
> ほんとうにそれで議論が望ましい方向に向かうのかよく考えて欲しいですね
今の文通のようなやり取りを前提とするよりも
望ましい議論ができると私は思いますよ
823(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:29 ID:XzdZe9pw(7/9) AAS
>>822
LR議論が4スレに分散して今以上に収拾がつかなくなるほうに一票
スレ立ては自由だから好きにしたらいい
やってみないとわからないから
824(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:40 ID:Gzu044uo(8/10) AAS
>>823
> LR議論が4スレに分散して今以上に収拾がつかなくなるほうに一票
私は、議論スレを立て、そこで議論することを告知したなら
公式に議論をする場は１つになるように思い、
収拾がつかなくなる事態は避けれるのではないかと思ってます
確かに、私の賛成派議論の進行に不満のある人が何人かいらしゃると思いますが
（私が賛成案の進行をする以上）こればかりは割り切っていただくほかないように思います
825(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:57 ID:CIJHIRJd(3/4) AAS
>>813
「自治スレは除く」と書かれているわけでもないのになぜ勝手に都合よく解釈するのか…
> 一方で、
> 「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
> 目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
> 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。」
> などと雑談スレが削除対象とありますが
それは雑談スレの定義ではない。
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」、
すなわち板趣旨の話題ではなく板住人同士の交流や板事象自体に関する話題（＝自治）をひっくるめて
省1
826(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)21:53 ID:Gzu044uo(9/10) AAS
>>825
> すなわち板趣旨の話題ではなく板住人同士の交流や板事象自体に関する話題（＝自治）をひっくるめて
> 雑談スレッドとしている
結局は、そこに自治スレが含まれるかどうかの「解釈」の問題ですかね
私の主張（解釈）を書いておけば、
運営にとって自治スレは板設定などの申請において特別なスレであり
特に議論スレは明確な１つの目的を持ったスレであり、
これを運営が一般的な雑談スレと同一視しているとは考えられないですね
827: ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)22:02 ID:dvN2R+I8(10/10) AAS
■ 板設定変更依頼スレッド17
2chｽﾚ:operate
２、議論したスレッド
2chｽﾚ:wine
↑
ワイン板なんて普通のスレで申請してるね
828(2): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)22:08 ID:CIJHIRJd(4/4) AAS
>>826 俺やあなたの個人的解釈や主張の話ではない
2chｽﾚ:sakud
> 107 名前： ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★[sage] 投稿日：04/01/07 00:52 ID:???
> ちなみに自治スレは雑談スレ扱いですので実質はもっと少ないですね。
2chｽﾚ:sakud
> 574 名前：三原 削之進 ★[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 00:46:21 ID:???0
> 専門板においては基本的に自治スレ・総合雑談スレ・質問スレ、この三つまでが確実な許容範囲、
> それ以上においては内容と状況において処理保留とされる場合があるグレーゾーンとなります。
2chｽﾚ:sakud
> 182 名前：削除四葉 ★[sage ] 投稿日：2006/04/16(日) 01:54:43 ID:???0
省15
829(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)22:14 ID:XzdZe9pw(8/9) AAS
812にも少し書いたが
アニメ板の場合は、自治スレ1つ、総合スレ1つ、質雑スレ1つぐらいが明確な許容範囲だと思う
それ以外はGL違反と言われても仕方がない
SLIP違いの件は別枠で
830(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)23:24 ID:Gzu044uo(10/10) AAS
>>828-829
削除人の見解が多数あったんだね、これは知らなかった
自治スレは雑談スレの一種、ってことは認めるほかはなさそうだね
一通りリンク先の削除人の書き込みを見てみたが、
「雑談スレは２～３個まで許容」に自治スレは含まれ
それ以上の雑談スレは削除人の判断による（グレー）
って事のようですね
その一方で828のリンク先（一番下のつづき）に次の記述もありますね
2chｽﾚ:sakud
57 名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 22:48:46.36 ID:???0
省10
831(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)23:32 ID:XzdZe9pw(9/9) AAS
>>830
ここまできてまだ他の人の意見を論破しようとしますか？
あなたがID有りの議論スレ立てるのは止めないし止めれないけど
これだけ議論スレをもう1つ立てるのに否定的な見解をもつ人がいるなかで議論スレ立てて
そのスレにすんなり引っ越すでしょうか
「LR議論が4スレに分散して今以上に収拾がつかなくなる」という懸念があたりそう
832: 830 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/23(月)00:03 ID:71MPG3W2(1/2) AAS
>>831
論破ではなく、板住人の利益が最大になるようにすり合わせをしているつもりですよ
多数の削除人の見解に従えば、自治スレは１つを認めることになってるようですが
不幸なことにアニメ板には自治スレが２つあります
この時点でGLのグレーゾーンに入ってますが、ここで杓子定規にGLを考えれば
「自治スレが２つ」あることから、「文通」という弊害だけが残ることになりますが、
それは誰も望まず、誰の得にもならないことではないですか？
今の不幸な状態（自治スレが２つ）から早く脱するように考えるのは勿論ですが
今の状況で、板住人の利便を最大限にはかる（少なくとも不便をかけない）必要が
自治スレの住人にはあるように私は思いますよ
833(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/23(月)00:14 ID:9tquc2vU(1/4) AAS
自治スレを統一するのが最善だけど
私はこっちの自治スレを放棄してあっちに移る気は毛頭ないし
あっちの住人の中にも同様の人がいるのでしょう
ならば不便はあっても両方とも自治スレだとして議論を進めるのが次善の策
というか今はそれしかない
議論スレもう1つ立てても議論を4スレに分割することにしかならない
すなわち板住人の利便をさらに損ねる愚策でしかない
834(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/01/23(月)00:25 ID:71MPG3W2(2/2) AAS
>>833
> 議論スレもう1つ立てても議論を4スレに分割することにしかならない
> すなわち板住人の利便をさらに損ねる愚策でしかない
>>824で書きましたが、
議論スレでLR議論をすることを告知すれば、４つのすれで議論されることはないと思いますよ
835(1): ＠無断転載は禁止 2017/01/23(月)01:05 ID:9tquc2vU(2/4) AAS
>>834
告知されてもあっさり新議論スレに引っ越す人ばかりじゃないと思いますよ
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