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★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/
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82: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 268f-XqNF) [] 2016/12/04(日) 02:37:11.95 ID:+DOlucQf0 アニメ板の削除人するならアニメの情報くらい調べるのが当然だから別によくね？ タイトルでググればすぐに見つかるし、スレ立ての時点でテンプレに公式ページのリンクがあるし http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/82
83: 修正案提案者、80＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/04(日) 07:58:58.14 ID:97B7B5PR0 とりあえず、対象作品をどう選択するか（またはしないのか）で議論が分かれているので一旦置くとして、 それとは別に、アニメ板で扱う以上、対象作品がアニメ２板に移る基準が明確な必要があり この点には異論はないと思うので、先ずはこのあたりを修正案に盛り込んでみる ＜修正案＞ 現在放送中または配信中のアニメ作品について扱います（以下、放送に配信を含める） ※対象とする配信作品は予定の明確な新作とし、アニメ２板への移動都合から配信日が明確な作品とする （以下は>>25と同じ） http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/83
84: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/04(日) 08:41:34.94 ID:97B7B5PR0 >>83 補足、訂正 配信予定について、最近の作品（>>76）で確認したところ、 これらは全てホームページやニコニコチャンネルのページなどに明記されていた > アニメ２板への移動都合から配信日が明確な作品とする これについては、ネットにアップした日が明確だから敢えて付ける意味はなさそうなので削除する 代わりに、単発／複数話を条件に入れれば、対象とする作品がより明確になるように思うので加えてみる ＜修正案＞ 現在放送中または配信中のアニメ作品について扱います（以下、放送に配信を含める） ※対象とする配信作品は予定の明確な複数話の新作とする （以下は>>25と同じ） 何か懸念、修正案などありましたらよろしく http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/84
85: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 267e-deqi) [] 2016/12/04(日) 21:45:39.71 ID:1YAel1UA0 特に異論はありません。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/85
86: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 19b6-5gNI) [] 2016/12/04(日) 21:50:45.63 ID:ZoZMIWzT0 >>83 複数話からなるアニメで配信予定が明確なら、同人作品や個人制作でもおｋでいいのかな （例）YouTubeにアップされた個人制作アニメでも 「全3話、12/4より毎週日曜日配信」 と書いてあればおｋと http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/86
87: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 [] 2016/12/04(日) 21:56:01.34 賛成２名でいいのね http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/87
88: 83＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 00:29:32.55 ID:Ok7yAcfy0 >>86 Youtubeでしばらく確認してみたが、 おれが見た限りでは、１話のものが殆どであり、更に配信予定を明記したものは見当たらなかったよ これで同人や個人制作を完全に排除はできないだろうが、 それなりの効果が期待できるように思っている http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/88
89: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 268f-XqNF) [] 2016/12/05(月) 10:37:38.87 ID:g2l3Nsyd0 案が固まったら投票する形になるのかな クリスマス前にはキチンと決めないと来年にずれ込むから、12/18（日）あたりでどうか （告知はその1週間前の12/11（日）から） 内容は現在詰めの作業に入ってるLR変更案の賛否を問うもので ワッチョイあるからフシアナ無しでいいだろ もし間に合わなければ、12/20（火）が投票日（12/13（火）が告知日） アメリカ式にスーパーチューズデーもありで http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/89
90: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 12:20:42.42 ID:Ok7yAcfy0 >>89 > 案が固まったら投票する形になるのかな > 内容は現在詰めの作業に入ってるLR変更案の賛否を問うもの この投票は、「配信アニメ容認修正案」の是非を問う、最終的な投票の事ですね （修正案の内容を決めるものではなく） 私は、投票の前には反対派と議論する必要があるように思ってます これまで具体的な容認修正案がなかった事もあり、観念的なやり取りに終始してましたが 修正案が固まったなら、もう少し本質的な議論が期待できるようにも思います また、これまで経緯をＲＯＭってた人にも違った考えが生まれる可能性もありますし この賛成派、反対派の議論が膠着状態になるようなら その時に投票を考えればいいかと私は思います。 まだこれから修正案を詰めていく必要がありますし、今の段階で日程を出すのは早いように思います （まだ具体的な検討が始まって１週間程だと思ってるのですが・・・） http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/90
91: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 21:32:53.84 ID:Ok7yAcfy0 >>83の後、色々考えていたんだが、 配信アニメ（＝テレビアニメではない）作品を扱う事の意味について、一番大きな違いは、 これまで「テレビ局が判断していた事」がなくなる事ではなかろうか テレビ局がどんな判断をしていたか？ 想像してテキトーに書くと、 Ａ法律面やモラル面で不備はないか ・著作権、アダルト性、暴力性など Ｂスポンサーや視聴者の多数から満足が得られる（又は不満の少ない）作品か ・内容（ストーリー、キャスト、絵柄などか）、前提知識／解説など、言語／字幕など こんなところか（まだあると思うがとりあえず） 配信アニメを対象にするならば、 ・Ａ、Ｂについて無条件に受け入れるのか、 ・それとも必要に応じて限定をするのか そこを決めておく必要があるように思う 目指すところは、「テレビ同様のアニメ」であり、 最近の主な配信アニメ（>>76）が扱えることであると考えているが、 特にＡについては何らかの規制（願わくばテレビ程度）があった方が良いように私は思う （Ｂについては、言語も含め特に気にしないかな） http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/91
92: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 21:36:43.55 ID:Ok7yAcfy0 >>91 つづき > Ａ法律面やモラル面で不備はないか > ・著作権、アダルト性、暴力性など これついて、規制内容をローカルルールに定義するのは不可能（だと思う）だから、 配信会社や制作者に委ねる他なく、この両者（あるいは片方）を限定することになると思う 配信会社を限定することについては、既に>>62で提案した通り 制作者については、個人や同人などより社会的責任の問われる会社組織に限定するのがよいように思う （これが「商業アニメ」の意味するところとなるのではないか） これの修正案はこんな感じか ＜修正案＞ 現在放送中または配信中のアニメ作品について扱います（以下、放送に配信を含める） ※対象とする配信作品は、遵法の観点から会社組織による制作とし、予定が明確で複数話の新作作品とする （以下は>>25と同じ） 最近の配信アニメで確認すると・・・ ・planetarian： 株式会社デイヴィッドプロダクション ・月曜日のたわわ： 株式会社パインジャム ・怪獣娘： スタジオぷYUKAI ←会社組織ではない ・弱酸性ミリオンアーサー： ギャザリング株式会社 ・ガールフレンド(♪)： 株式会社 エンカレッジフィルムズ 以上、怪獣娘が引っかかるが、 「遵法の観点から主に」を加えたことで回避（スレ立て）できるでしょう 以上、何かご意見、賛成、反対などなどありましたらレス下さい http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/92
93: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 19b6-5gNI) [] 2016/12/05(月) 21:52:55.08 ID:KoggGLxK0 >>91-92 提案者自らが思い付きで提案内容をコロコロ変えたらまとまる議論もまとまらん ●予定の明確な複数話の新作作品 ●違法配信の話題は禁止 これでよろしい http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/93
94: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 22:07:29.40 ID:Ok7yAcfy0 >>93 > 提案者自らが思い付きで提案内容をコロコロ変えたらまとまる議論もまとまらん 議論がまとまる方向でよりよい提案をしたいと思ってます。 > ●違法配信の話題は禁止 「話題」ではなく、「違法作品を対象としたスレ」が立つことの懸念です 例えば、完全アウトの二次創作やアダルト作品のスレが立つ可能性があるため、 制作を会社に限定することで、制作会社の社会的責任に期待しよう、との修正案です http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/94
95: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 22:09:02.15 ID:Ok7yAcfy0 これまでの修正案まとめ Ａ．配信元を「主に有料」に限定し、対象作品の品質と遵法性をある程度担保する>>62 ＜修正案＞ 現在放送中または配信中の新作アニメ作品について扱います（以下、放送に配信を含める） ※配信の対象は、予定が明確かつ品質確保のため有料配信を主とする又テレビ同様の番組表を持つ配信元の作品とする Ｂ．配信元、制作者いずれも限定せず、条件は「予定、複数話、新作」のみとする>>84 ＜修正案＞ 現在放送中または配信中のアニメ作品について扱います（以下、放送に配信を含める） ※対象とする配信作品は予定の明確な複数話の新作とする Ｃ．制作者を「主に会社組織」に限定し、対象作品の品質と遵法性をある程度担保する>>92 ＜修正案＞ 現在放送中または配信中のアニメ作品について扱います（以下、放送に配信を含める） ※対象とする配信作品は、遵法の観点から会社組織による制作とし、予定が明確で複数話の新作作品とする http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/95
96: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4d-+zg9) [sage] 2016/12/05(月) 22:39:31.65 ID:FwqGYK6s0 遵法を謳うなら会社制作じゃない作品は尚のことNGにしなきゃならんし、 LRで使われる単語の定義も法曹的定義に縛られてなきゃ意味が無い そんな面倒なこと考えるならA案の方がまだマシだろう ついでに新作作品という単語も変だから、 新作アニメか新規作品に置き換えね http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/96
97: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 23:02:46.46 ID:Ok7yAcfy0 >>96 > 遵法を謳うなら会社制作じゃない作品は尚のことNGにしなきゃならん 例えば、>>92の「怪獣娘」については、制作した「スタジオぷYUKAI」は デジタルコンテンツ制作会社である株式会社メディクリエのアニメ部門と紹介されており、 （http://www.medicrie.jp/works/ の実績に記載） 一概に「会社組織でなければならない」とは言えないように思います。 > LRで使われる単語の定義も法曹的定義に縛られてなきゃ意味が無い 具体的に、どういうものが、どういう状況で問題になるのか、ちょっとイメージできないです すみませんが、もう少し分かり易く教えていただけないでしょうか > ついでに新作作品という単語も変だから、 > 新作アニメか新規作品に置き換えね 「アニメ、"新作作品"」でググりましたが、そこそこ（11,000件）出てきますよ あと、ダイヤモンド社の「情報メディア白書」にも記載があるようですが・・・ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/97
98: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6137-NTgB) [] 2016/12/05(月) 23:07:18.22 ID:Ok7yAcfy0 >>96 > LRで使われる単語の定義も法曹的定義に縛られてなきゃ意味が無い 直接的に法律の適合性の確認をするのは制作会社であり、 我々アニメ板では、確認された結果を利用するだけで、アニメ板で法律的な判断などを行うことは 考えてはいませんよ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/98
99: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 19b6-5gNI) [] 2016/12/06(火) 00:29:05.43 ID:EOFqrb8I0 >>94 著作物を権利者の許諾を得ずに配信する行為も 権利者の許諾を得ていない二次創作作品を配信する行為も どっちも違法配信だろう。 どうしても書きたければ「違法配信・違法作品の話題は禁止」でもいいけど、なんかくどい。 それとエロはLRに書くまでもなくGL7で禁止。 >>95 Ｃ案はＢ案と比べてわざわざ削除人が判断に迷いそうな 「遵法の観点から会社組織による制作とし」という表現を追加して 改悪案にしかなってない。 >>97 新作作品 それ、抵抗するところか？ 頭痛が痛いわ。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/99
100: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4d-+zg9) [sage] 2016/12/06(火) 00:47:36.28 ID:aOTAVLJA0 法律的判断をしないなら遵法なんて単語使っちゃあかんわ 結局のところ作品名で検索して出てきたサイトTop5を流し読むだけで判断できる程度の基準じゃないと、 誰にでも理解できるルールとして運用するには難しくなる A案だと品質や主という部分でまた悶着が起こりそうだし、挙げられた中ではB案が一番現実的だな http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/100
101: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cf6-/mAi) [sage] 2016/12/06(火) 04:16:46.09 ID:O0eZkV7F0 複雑なこと書かなくていいよ。 方針がわかればそれでいい。あとは需要に任せるべき。 ・商業作品を扱う ・１話完結は扱わない 色々文章にするのに変化する必要はあるけど、これだけわかれば十分。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/101
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