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★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/
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407: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ df8f-xFzc) [] 2017/01/08(日) 07:20:04.69 ID:21KRajuQ0 >>397 やわらか戦車(ファンワークスの公式サイト) http://fanworks.co.jp/project/yawarakasensha/ やわらか戦車公式サイト(2011年11月末に閉鎖) http://anigema.livedoor.com/net_anime/yawaraka/ やわらか戦車公式サイトのアーカイブ(2011年11月15日) https://web.archive.org/web/20111115045115/http://anigema.livedoor.com/net_anime/yawaraka/ ファンワークス公式サイトからの抜粋 >ウェブアニメーターラレコ制作のフラッシュアニメを、ライブドアと協力し、ファンワークスがライブドアネットアニメ(ネトアニ)での連載として企画しました。さらにファンワークスは、本プロジェクトをトータルプロデュースしました。 つまり、企画・プロデュース(製作)したのがファンワークスであるという確証は取れた。 条件を満たす事になる。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/407
408: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb45-wEaH) [sage] 2017/01/08(日) 08:16:19.85 ID:f9d5c5d50 今のルールでも、 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います としつつも、 これだけの「限定」を行ってますよ その他の再放送作品は禁止 本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ 終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ 劇場版アニメはアニメ映画へ 海外アニメは海外アニメ漫画へ 別に「限定」しているわけじゃなくて、単にスレの使い方のガイドでしょ。 「現在放送中のアニメ」以外は、どこに行けばいいか説明しているだけ。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/408
409: 273 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 12:26:49.47 ID:5vF5chxL0 >>403 > でも、スレ内で議論してる「どこまでが同人で、商業か」は > 一向に結論の出ない平行線のように見えましたが? この件についての直近のやりとりが271だと思うけど、 >>271 > 今回の議論でわかったことは、配信アニメでは同人作品と商業作品との境界もあいまい、 > 会社組織による制作かそうでないかで簡単に決められない。 これについては273で回答しており、 >>273 > あいまいではなく、「会社組織の制作」で同人作品はほぼ分離できるよ > ただ、一部の「個人制作による商業作品」が取りこぼされるのをどうするかって事だよ これに対する反論や反例はそれ以降は出ておらず、 今のところは決着がついていると考えているんだけど・・・ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/409
410: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op @無断転載は禁止 [] 2017/01/08(日) 12:43:41.47 アベマTVは「インターネットTV局」と自分から局の宣言をしている。 つまりTV局以外は全部禁止でお願いします。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/410
411: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4d-BXa4) [] 2017/01/08(日) 12:46:31.54 ID:BxSCMzD50 >>392-393 > 何を主張したいのかちょっと分からない 70歳云々の例に合わせて実態を表現しただけだぞ 3割引対象である70歳以上=アニメ板で扱いたいスレという意味で あと俺は別に企業や官公庁のPR用までアニメ板で扱うななんて言ってない >>321が実質的に商業についての定義付けになっていることが問題だし、 「商業作品」を使わずとも用は足りるだろ、ということは言ったが http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/411
412: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 12:53:02.10 ID:5vF5chxL0 >>406 > 過去事例という事実にも即さず自分だけの希望的観測で対象を制限していいわけない 「やわらか戦車」に限らず、 同様のグループとして「個人制作の商業作品」が対象となるようなルールを >>275-283、>>292-293で自分なりに考えた結果が「会社組織による製作」ですね 「やわらか戦車」については、既に公式サイトが閉鎖されており、 過去事例ではあるが、過去の公式情報が全て残されてはおらず、 その「不足した情報」に基づいてルールを作るのが正しいとは私には思えないです > それが出来ないならルール変えようとするな ルール作りは、「0か100か」ではなく、 現状が少しでも良くなり、そして例外が少ないものを目指すべきだと私は思いますよ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/412
413: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 12:59:50.24 ID:5vF5chxL0 >>408 > 「現在放送中のアニメ」以外は、どこに行けばいいか説明しているだけ。 実際の運用を見ると、 「現在放送中のアニメ以外」ではなく、 「現在放送中のアニメであっても」だと思いますよ こんな感じかと ・(現在放送中でも、先行放送と地上波初の関係にない)その他の再放送作品は禁止 ・(現在放送中でも)本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ ・(現在放送中でも本放送)終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ ・(現在放送中でも)劇場版アニメはアニメ映画へ ・(現在放送中でも)海外アニメは海外アニメ漫画へ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/413
414: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [sage] 2017/01/08(日) 13:06:32.69 ID:5vF5chxL0 >>411 > 3割引対象である70歳以上=アニメ板で扱いたいスレという意味で 確認したかった点はそこではなく、 これですが、 > 「確認できたか否か」で判断する方法が世間一般には存在する、 これについてはどう考えていますか? > >>321が実質的に商業についての定義付けになっていることが問題だし、 > 「商業作品」を使わずとも用は足りるだろ、ということは言ったが >>393の繰り返しになりますが、 それほど実質的な支障がないなら、 一部反対する人の理解も得やすい「商業作品」を文言に含むのがよいように思いますが如何ですか? http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/414
415: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op @無断転載は禁止 [] 2017/01/08(日) 13:18:46.08 TV局で同人アニメを放送しても扱えなくなりそう http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/415
416: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 13:32:13.29 ID:5vF5chxL0 >>404 「会社組織による制作or製作」をNPO法人にまで広げることの利点がよく分からないです >>355で書きましたが、私が配信アニメを対象にしたいと思った理由は、 > ・planetarianなど、テレビと変わらない品質(と思う)の作品が > ・テレビと同様に、決められた時間に配信されている > というのが直接的な一番の理由で、 > 「テレビアニメとどこが違うの?」、「テレビアニメと分ける必要があるの?」 > という思いから突き動かされているように思います この観点からすれば、 例えば、NPO法人がボランティアの知り合い(素人)に作ってもらったPR用作品などは 敢えて含める意味はないように私は思うのですが・・・ (NPO法人がアニメ制作会社に依頼したものなら今の案で含まれてますよね) http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/416
417: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ df8f-xFzc) [] 2017/01/08(日) 15:10:56.55 ID:21KRajuQ0 >>416 NPO法人は同人ではないので含めない理由はありません。 たとえボランティア(素人)に作って貰ったとしても、最終責任は法人にあるためです。 現状、NPO法人がボランティアに作って貰ったアニメをTV放送する場合、アニメ板の扱いとなるので、 それと同様の扱いと考えれば問題ありません。 >>415 TV放送されてる時点で同人サークルの作品でも同人ではない扱いとなるので問題無いです。 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/417
418: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op @無断転載は禁止 [] 2017/01/08(日) 15:19:38.05 アベマTVで同人アニメを扱ったら拒否されそう http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/418
419: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4d-BXa4) [sage] 2017/01/08(日) 15:35:37.13 ID:BxSCMzD50 >>414 視点がズレてるようだが、>>321をそのままLRにしたら削除要件は、 「制作と製作が会社組織とは違うor無いことを証明する必要がある(>>367)」にもなり、 LR上の幅と削除要件の幅を考えたら「確認できたか否か」では>>266で紹介されたような懸念は解決されなくなる また「商業作品」を定義付けるための文章が問題=支障ありだ ルールで定義されたことはルールの影響範囲全体に及び、その影響下で注釈無く用いられた場合はルールで定義された意味となる 「商業作品」を入れなければならないのなら>>321とは違う文章にする必要があるし、 >>266での懸念払拭は「商業作品」を用いることが条件ではない 今更だけど俺は「運用面で納得できる説明を得られるLR案であれば配信用作品受け容れに賛成する」って立場で参加してるからね 配信用作品への方向性や文言の捉え方はともかく、アニメ板住人最多ではなくとも多いと言える立場ではなかろうか 積極的推進じゃないために返信はLR案に直接反映可能な回答にならないことの方が多いと思うから、その点は留意してくれるとありがたい http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/419
420: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa3f-8xKb) [] 2017/01/08(日) 17:05:15.75 ID:ZObiqAHxa ネット配信アニメ板が新設されるまで ネットアニメのスレが立っても保留でいいだろ ドマイナーアニメのスレなら維持出来ずに自然に消えるだろうし http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/420
421: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 18:00:39.02 ID:5vF5chxL0 >>417 > 現状、NPO法人がボランティアに作って貰ったアニメをTV放送する場合、アニメ板の扱いとなるので、 > それと同様の扱いと考えれば問題ありません。 >>91でも書きましたが、 テレビで放送される(ニュースや情報番組での一部紹介は除く)作品は、 その作品を放送する価値をテレビ局が認め、視聴者やスポンサーの多くから満足が得られる、 あるいは不満の少ない(もしくは大きな反響が得られる)作品だとテレビ局が判断したものが 放送されるように思います。 NPO法人が素人に作ってもらった作品にもそのような作品が含まれる可能性はあるでしょうが、 全ての作品がそうとはならないのではないでしょうか。(現実には極めて稀だと私は思いますが) その「極めて稀」(と私は思います)をすくい取るために全てを対象にするのは 行き過ぎのように私は思います 私は、その「極めて稀」の中には会社組織が制作したものもきっとあるでしょうし、 割合で言えばそちらの方が多いのでは、と思ったりもしますね http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/421
422: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 18:12:32.11 ID:5vF5chxL0 >>419 > 「制作と製作が会社組織とは違うor無いことを証明する必要がある(>>367)」にもなり そうはならない、と>>375で「70歳以上3割引き」の例え話で説明しましたよね? >>386のこの部分の趣旨がやっと理解できましたが、 > >>321の方針は「70歳以上に限り3割引」を目指していながら、 > 実態が「70歳未満であると確認できた人以外は3割引」となっているに等しい 2行目はそうじゃないですよね。 実態は「70歳以上と確認できた人は3割引き」で、セールス文句ともほぼ一致し 世間一般でも認められる判断だと私は思います。 >>375の繰り返しになりますが、 お店に対し、「そのお客さんが70歳以上でないこと」の証明は要求されませんよね? http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/422
423: ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-HCNL) [] 2017/01/08(日) 18:21:50.24 ID:5vF5chxL0 >>419 > また「商業作品」を定義付けるための文章が問題=支障ありだ その「支障」の詳細がこれですね > ルールで定義されたことはルールの影響範囲全体に及び > その影響下で注釈無く用いられた場合はルールで定義された意味となる > 「商業作品」を入れなければならないのなら>>321とは違う文章にする必要がある 元々、「商業作品」との言葉は明確に定義されておらず(されていたらそれを使ってますよね) 「厳密に」商業作品を使いたい場合には、各自がその都度定義する必要がある言葉だと思いますよ (だから今回定義したわけですし) 従って、「支障」についてですが、「厳密に」商業作品を使いたい場合はその都度定義するのが (今回の修正案の定義があってもなくても)必要なことだと思いますよ。 (そこまでこだわる人は当然そうするようにも想像しますが) > 積極的推進じゃないために返信はLR案に直接反映可能な回答にならないことの方が多いと思うから、 > その点は留意してくれるとありがたい 修正案に対して意見や懸念を伝えてもらえることはありがたいと思ってます ただ、積極的推進の人とは、 最後の一点(配信アニメを対象にする)で合意のためのすり合わせが出来そうに思いますが この点が異なっていると双方が納得できる点を探るのはなかなか難しそうですね http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/423
424: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa3f-8xKb) [] 2017/01/08(日) 18:24:10.70 ID:ZObiqAHxa 結論 ここでいくらオナニー長文垂れ流したところで 申請したときに 「わかりにくい、却下」 って拒否されて終わり http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/424
425: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfc8-E7Kc) [sage] 2017/01/08(日) 18:47:13.00 ID:sS1cFGsG0 政宗くんのリベンジ関連スレにヒロインが大食らいだからと言ってあれを貼る人が出てきてる件はここでいいのかな? http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/425
426: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfd6-pn3f) [sage] 2017/01/08(日) 19:04:55.08 ID:27N7IwZE0 >>425 どういう内容か分からないけど政宗くんというタイトルではアンチスレがないみたいだから アンチスレを立てて誘導するのがいいかと思います レスの削除を要望されるなら>>1のテンプレに記載しているのでそちらでどうぞ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/426
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