[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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619: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)17:42 ID:ddUoPNeo0(7/15) AAS
そういう事例が実際にあるのか、これから起こりうるのかは分からないけど、
宮崎駿が手掛けるレベルなら何かしら法人が関わるだろうと楽観的に考える。
620(1): マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)18:43 AAS
さてそろそろ反論しますが
確か「平等論者」が居た筈だ
①TV番組とWEB配信で差別をすべきではない
②法人と個人は差別すべきではない
①と②は同じ理屈でよろしいでしょうか？
ちなみに同人板があるから個人作成は同人へは無しです。
なぜならば「配信アニメがアニメ２やアニメサロンで扱える」ならば
WEBで見るアニメは最初から行き先が決まってる事になる。
更に書くと法人だから質が高いなどの論争は禁止です
質の問題は個人の感想です
621(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)19:14 ID:ddUoPNeo0(8/15) AAS
>>620
なるほど①だから②も成り立つと言うのは一理ありますね。
ただ現実的に個人の力だけで「予定の明確な複数話の連続アニメ」を配信できるかというと、難しいとは思います。
それがテレビアニメであっても、個人による制作・製作で、テレビはただ放送するだけという事例は実現するのでしょうか。
そのような事ができるのはかなりの実力者であり、事例が限られてくるので、ルール上可能にしても問題は無さそうですが。
ただ、同人板があるから個人作成は同人へというのは無しとは必ずしも言い切れないと思います。
その個人がどういう層に向けて作ったのかが問題になります。
同人サークルだったり、同人作家だったりすれば、同人扱いになるので、むしろ同人板のほうが望ましいのでは。
一般向けの完全オリジナル作品で、同人を視野に入れていないのであれば、同人よりもアニメという事になるのでしょうけど。
その辺は作家と視聴者の意識の問題になるでしょうね。
省11
622(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)19:34 ID:ddUoPNeo0(9/15) AAS
それと、今回のLR変更が実現したとしても、配信というだけでテレビと差別され扱われないという不条理が全て解決されるとは、
私自身は考えておりません。
LRに割く事のできる容量は現実的に限られている上に、それを読む人が無理なく読み終えて、意味を全て理解できなければ、
実効性のあるルールにはならないでしょう。
それを踏まえれば、たとえ実現したい事全てを分け隔てなく盛り込みたいと願ったところで、優先順位を付けざるを得ません。
どうしたって、こぼれおちてしまう部分はでてくるでしょう。
いくら理想を求めたところで、この不完全さからは逃れられません。
できるとしたら、その不完全さをできるだけ皆が納得できる形で減らしていく努力でしょうか。
そのためにも、マメルリハや進行役、そして私の意見だけではなく、もっと多くの人からの意見を取り入れ、
ブラッシュアップしていくのが望ましいと考えます。
623: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)19:45 AAS
>>622
＞私だって優劣の判断くらいはしますし
優劣の判断は個人の嗜好でしかない
同人アニメを扱いたいと考えれば同人をアニメを含めようと延々と論争をして
相手が飽きてから申請をしてしまうでしょうね。
624(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f337-VDsa) 2017/01/22(日)19:46 ID:Gzu044uo0(2/2) AAS
>>621
> 著作権的にグレーである二次創作の同人アニメは、同人という理由が無くても扱うのが難しくなりそうです。
「違法配信の話題の禁止」は、
誰もが違法と明確に判断できるものが対象で、TV作品などの無断配信が対象と思ってます
同人の二次創作など「著作権的にグレー」なものは
現実問題として著作権者に直接確認する以外に違法か否かの確認のすべがなく
LRに何らかの文言を書いても実効的な効果（排除）を期待することはできないと思ってます
だからと言って何もしないわけにはいかないので、法人の自主規制に頼るわけです
625(1): マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)19:55 AAS
同人が違法なら同人板とか作れないですよ
何を言い出してるのでしょうか
626: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)20:13 ID:ddUoPNeo0(10/15) AAS
>>624
なるほど…法人の括りにはそういう意味もあったんですね。
>>625
同人全てが違法というわけではありません。
オリジナル同人とか、原作者に許可を取った上での二次創作とかもあるので。
それに、違法だから板が作れないと言い切れないのが、２ちゃんの素晴らしい所なのでは…
↓
違反の潰し方
2ch板:ihan
627(1): マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:21 AAS
2chｽﾚ:anime
↑
休戦する提案をしています
◆OPvnwmVcJYxEがかなりお疲れに見えるのでしばらく休みましょう。
別に急ぐ提案内容ではないです
ちなみにDTV板で騒動が起きていてLR変更とSLIP申請も始まるようです
あちらを優先させてください。
よろしくお願いします
628: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)20:27 ID:ddUoPNeo0(11/15) AAS
同人アニメに関しては、私は別に扱っても構わないと思います。
ただ、同人である以上、同人板でも扱う事になるでしょうし、同人作品のファンがアニメ板のスレにも書き込むかは疑問ですが。
それに、需要が無いから扱うべきではないとも思いませんし。
害が無い上に、制限する事で何か不都合が発生するのであれば、その制限は無くしても構わないと思います。
>>627
それは進行役本人が決める事なので、周囲が無理強いする事ではありません。
一連の流れを読んでると、気に入らない人が寄って集って排除しに掛かってるようにも見えます。
さすがに悪趣味なので控えるように。
629: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)20:58 AAS
よってたかってじゃなくて
性急に決める事は無いって話
俺はWEBスレを立てて様子を見たいんだよ
WEBアニメがそんなに注目されているならレスが
それなりにある筈だよね？
ルールを作る側もそれを見てルールを必要かどうか再考すれば良い
同人アニメを扱いたいなら
法人のみの提案をやり直す事になる
だからまずは同人アニメのスレ立ても様子を見れば良い
630: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)21:23 ID:ddUoPNeo0(12/15) AAS
様子を見るも何も、WEBアニメスレは既にいくつも立てられてるし、削除も様子見をしている状況だし、
何より現状はLRが空文化しているので、それを放置するのが何よりもまずいのでは。
議論が始まったのが2016年7月15日だから、既に半年以上も経過してる。
その間にWEBアニメスレは何作品も立てられていて、削除は自治議論のおかげで保留扱い。
議論を過去から追っていくと、意外にも結構な人数が参加してて、色んな意見が飛び交っている。
そろそろ結論出さないとまずいでしょ。
進行役の人は今から統一されたWEBアニメ議論スレを立てようとしてるから、むしろ慎重に過ぎるくらいと言える。
そして、同人アニメを扱うのは今回の主眼ではないから関係ない。
同人アニメも扱えてしまうルールの穴は塞ぐべきなのか、わざわざそうするまでもないのかという程度の話。
省2
631: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)21:31 ID:ddUoPNeo0(13/15) AAS
それと、マルメさんはお気に入りの新作WEBアニメがあって、そのスレを今から立てたいと言うのであれば、
（LRに抵触するから）勧めはしないけど、別に止めろと言うつもりはないので、お好きにどうぞ。
そのスレが可なのか不可なのかは削除人の判断なので、私は一切関知しないし、わざわざ自治スレに報告する事でも無いけど。
632: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)21:41 AAS
議論中だからスレ削除は無いんだろ？
しばらく様子見したら？
もしWEBアニメスレが立たない、盛り上がらないならば
LRの変更は不要と言う事になる
633(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)21:45 ID:ddUoPNeo0(14/15) AAS
だから様子見の期間はもう過ぎてるって言ってるでしょ。
半年以上も経ってるんだから、結論出してもおかしくない時期だよ。
この期に及んで改めて議論スレ立てようとする慎重派な進行役と、それに対して特に急かすでもない私をつかまえて、
今更様子見をしろとか、休めとか、どう考えても変だよ。
634(1): マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/22(日)22:05 AAS
>>633
＞半年以上も経ってるんだから、結論出してもおかしくない時期だよ。
期限を設定する理由はあるの？
何かの作品に間に合わせたいとかなら同意するけど？
特にWEB作品の○○を扱いたいじゃなければ、伸びても平気なのでは？
635(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/22(日)22:11 ID:ddUoPNeo0(15/15) AAS
>>634
議論が始まってから半年以上も経過してるという事が重要なんだよ。
それまでに交わされた議論を含め、考える時間は十分にあったし、考え続けたという事実の積み重ねがある。
それら全ての重みは何よりも大きく、無視できない。
あなたの今から様子見しろという言い分は、そういう重みを軽んじているか、意図的に無視している。
あなたは反対の立場だけど、もしかして議論を潰すためにわざと言ってるのではと疑ってしまう。
636(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-WFhm) 2017/01/23(月)00:16 ID:kAPz6U8/0(1/9) AAS
>>624
ところで「違法配信の話題の禁止」について、まだ詳細な文面が明らかにされてないのですが、今後の議論のため、
それと「アニキャラ板リンク削減」等を反映したLR修正案をそろそろまとめていただけるとありがたいです。
637(2): 624 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f337-VDsa) 2017/01/23(月)00:45 ID:71MPG3W20(1/3) AAS
>>636
板議論の告知の目途が付くまでは、
案の一つとしてまだまとめなくていいかと思ってたのですが・・・
638(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f337-VDsa) 2017/01/23(月)00:49 ID:71MPG3W20(2/3) AAS
>>637 補足
文章と位置はこのように考えてます（一番下に一行開けて配置）
●質問は質問･雑談へ
●自治議論は自治スレへ
◆違法配信の話題は禁止！
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