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★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/
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276: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 12:57:38.70 ID:C6b7mg1R0 >>270 > 会社による企画で制作に携わったのなら個人だろうとプロ扱いでしょ > 出版社の編集会議で決まった企画で描いた原稿を出版社に預ける漫画家みたいなもの 言わんとすることは分かるし、内容にも同意できる つまり、商業作品には、個人が制作したものも厳然としてある、ってことだよね ただ、「プロ」という言葉だけだと、 「それ一本で（メインで）生活している」って人も含まれるように思うから 「会社の企画」や「出版社の編集会議」みたいな条件を入れる必要があるだろうね さて、削除人にも判断しやすい文言をどうまとめましょうか・・・ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/276
277: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 12:59:08.65 ID:C6b7mg1R0 >>276 訂正 これは>>272へのレスです http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/277
278: 277＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 22:53:26.97 ID:C6b7mg1R0 >>269 > ・企画段階からプロ（株式会社）が関与 > ・メディアミックス作品 この辺をどうするかを決めるのは、製作（プロデューサー）の仕事のようですね 拾い物ですがこんなのがありました 「アニメを教える教員とアニメを学ぶ学生のための アニメの仕事入門」 アニメ産業解説シリーズ アニメ職制論１ プロデューサー ?アニメにまつわる仕事? 製作と制作と流通 増田 弘道（日本動画協会 事業委員会副委員長） 文部科学省 平成２４年度「成長分野等における中核的専門人材養成の戦略的推進事業」 アニメ・マンガ人材養成産官学連携事業/アニメ・マンガ人材養成産官学連携コンソーシアム アニメ分野職域学習システム実証プロジェクト/カリキュラム検討委員会産業論部会 http://amecon.jp/h24/common/img/pdf/anime_curriculum13.pdf 本文８ページほどの短い冊子ですが、プロデューサーの仕事が分かり易く書かれてます http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/278
279: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 22:55:25.23 ID:C6b7mg1R0 >>278 つづき ざっと抜粋すると 1-1 製作とは作品を経営すること アニメの仕事で一番知られていない、あるいは理解しにくいジャンルは製作（プロデュース）です。 具体的にその仕事を定義すると作品をプロデュースすることです。 職種的に言えばいわゆる製作者、プロデューサーと呼ばれます。 この製作者、プロデューサーの仕事を一言で言うと作品全体の責任者ということです。 → 企画を立ててお金を集め（制作資金や番組スポンサー）作品をつくる。 → それから作品を宣伝し流通させることで → （上映、放映、ビデオ、商品化、海外販売など）資金を回収。さらにそれを関係者に分配、 といったように全てのレベルに関わりその責任を取る存在です http://amecon.jp/h24/common/img/pdf/anime_curriculum13.pdf#page=4 （4ページ） これを見ると、製作（プロデューサー）が利益の追求を第一にプロデュースする作品が 商業作品のようですね。 最近のWEBアニメの製作がどうなっているかを確認してみますと・・・ （ついでに「企画」も） http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/279
280: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 22:56:49.65 ID:C6b7mg1R0 >>279 ＜やわらか戦車＞ 企画：（★記載無し） 制作：ラレコ（★非会社） 製作：（★記載無し） ＜＋チック姉さん＞ 企画：個人名（安藝貴範、伊藤善之、里見哲郎、平田哲） 制作：株式会社TYOアニメーションズ、有限会社バーナムスタジオ 製作：製作委員会（グッドスマイルカンパニー、ランティス、ダックスプロダクション、 バーナムスタジオ、旭プロダクション、TYOアニメーションズ） ＜planetarian＞ 企画：個人名（遊佐和彦、梶田浩司） 制作：株式会社デイヴィッドプロダクション 製作：個人名（長澤修一、堀内大示、弓矢政法、沖浦泰斗、馬場隆博） planetarian project（アスミック・エース、KADOKAWA、JR東日本企画、david production、ビジュアルアーツ） ＜月曜日のたわわ＞ 企画：個人名（臼井久人、鈴木康友） 制作：株式会社パインジャム 製作：NBCユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社、株式会社月鈴舎、株式会社アイオウプラス http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/280
281: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 22:58:13.43 ID:C6b7mg1R0 >>280 つづき ＜怪獣娘＞ 企画：個人名（猪狩友宏、渡辺祐樹、濱田直樹、三宅容介） 制作：スタジオぷYUKAI制作（★非会社） 製作：製作委員会（円谷プロダクション、ドコモ・アニメストア、ポニーキャニオン、リンクス） ＜弱酸性ミリオンアーサー＞ 企画：（★記載無し） 制作：ギャザリング株式会社 製作：株式会社スクウェア・エニックス ＜ガールフレンド(♪)＞ 企画：野村智寿（サイバーエージェント）、小野奈緒（ムービック・プロモートサービス） 牛田直人（イープラス）、加藤英治（Age Global Networks） 制作：株式会社エンカレッジフィルムズ 製作：GF 4th Anniversary製作委員会（★詳細の記載なし） ＜参考： 幻想万華鏡の制作＞ 企画：（★記載無し） 制作：同人アニメサークル満福神社制作（★非会社）、 製作：（★記載無し） 以上 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/281
282: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 [] 2016/12/26(月) 23:27:40.41 これ収拾つくのか？削除人が判断ってどこまで判断できるのか既に判らん アニメですらない「Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀」も許容してた板だから WEBアニメ板を新設した方が早いぞ そしてここはTVアニメ板に改名すれば終わる http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/282
283: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 23:28:25.10 ID:C6b7mg1R0 >>280-281 補足 「★記載なし」は、作品のスタッフロール、公式ホームページ、wikiに記載がないという意味 「やわらか戦車」の「企画」、「製作」については、wikiの本文で次のように言及されている ライブドアと協力してプロモーション戦略立案 版権管理を行うファンワークスがライブドアネットアニメ（ネトアニ）での連載として企画 2006年、ファンワークスは『やわらか戦車』の商品化を企画 10社あまりの企業と「やわらか戦車連合軍」を結成し、玩具、雑貨、映像、書籍など 多岐にわたるジャンルで商品を企画、発売している 「プロモーション戦略立案」は正に「製作」の仕事だが、 これを主導したのがラレコとも取れる書き方なので、「記載なし」とした （「製作： ラレコ、ライブドア、ファンワークス」ってどっかに書いてあれば分かり易かったのに・・・） 他の作品では、「ガールフレンド(♪)」が製作委員会の詳細が出ておらず、 会社か否かの判断ができなかった あと、参考に挙げた同人の「幻想万華鏡」については、「製作」の記載はなく、 >>243-245についても確認したが、「製作」はなかった （つまり、会社組織による制作あるいは製作とすれば分離できる） http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/283
284: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 [] 2016/12/26(月) 23:39:50.50 まぁちょっと落ち付け 何が何だか判らんぞもう http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/284
285: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 23:44:02.90 ID:C6b7mg1R0 >>282 > アニメですらない「Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀」も許容してた板だから よく知らないんだが、 だれかが削除依頼を出したのに、運営が許容した、って事？ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/285
286: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 [] 2016/12/26(月) 23:48:16.38 >>285 だから落ち付け WEBアニメ板の申請の件もあるからLRで全てなんとかしようと思わない方が良い 運営なんてどうでもいいんだよ 板住人が認めればそれは受け入れられる 削除人とかもどうでもいいんだよ 奴らは削除の事しか考えて無い WEBアニメでもめてるわけじゃない 性急に答えを出す必要もない WEBアニメが増え続けて圧迫するならともかく現状は様子見で良い http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/286
287: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/26(月) 23:50:12.61 ID:C6b7mg1R0 >>286 もう一度確認するが、 ・削除依頼は運営に出されたの？ ・運営はそれに何てコメントしたの？ ・できれば、そのアドレスを教えてほしい すまないが、上３点について答えてほしい http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/287
288: 287＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/27(火) 00:19:00.30 ID:dfRY0CWp0 >>287 削除依頼は出たが、削除人が確認した時にはスレが終了していたようだね これだけじゃ、「削除人が許容した」とは言えないね ＜削除依頼＞ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/121 121 名前：ななし[] 投稿日：2016/09/09(金) 20:55:07.00 HOST 削除対象アドレス： http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472380514/ 削除理由・詳細・その他： ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、スレッド 板違いです 本作はアニメではなく人形劇であり、お人形板向けです ＜削除対象スレ＞ http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472380514/1000 1000 名前：風の谷の名無しさん[] 投稿日：2016/09/24(土) 11:51:12.53 ID:EfWLd9m4a うめ ＜削除人対応＞ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/126 126 名前：けっさくじょうなまがし ★[sage] 投稿日：2016/10/07(金) 15:41:27.45 ID:???0 了 http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/288
289: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/27(火) 00:43:17.74 ID:dfRY0CWp0 >>282 > 削除人が判断ってどこまで判断できるのか既に判らん >>286 > 運営なんてどうでもいいんだよ > 削除人とかもどうでもいいんだよ 削除人は板違いのスレをちゃんと削除しているようだよ ＜削除依頼＞ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/141 141 名前：ななし[] 投稿日：2016/12/03(土) 07:37:34.00 HOST 削除対象アドレス： http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1474535723/ http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1477657831/ 削除理由・詳細・その他： ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＬＲ 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います アニメ映画板かアニメサロン板向けの話題 ＜削除人＞ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/142 142 名前：けっさくじょうなまがし ★[sage] 投稿日：2016/12/03(土) 15:20:35.62 ID:???0 >>141 処理 ＜削除対象スレ＞ 君の名は。は2000年に1度出るでないかの奇跡の神アニメ http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1474535723/62 62 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ （1477657831（【君の名は】ついに聖地で上映会【チケット完売】）は11/27のレスを最後に27レスでdat落ちしている） http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/289
290: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-x3iB) [] 2016/12/27(火) 09:47:18.59 ID:zlRJxMDd0 実写の人形劇はアニメじゃないからテレビだろうと関係なくイタチだよ ただ、イタチスレが全て削除されるわけじゃないから 今回の変更議論はアニメの枠内での話だから、人形劇を例に出すと話が逸れるね テレビアニメと同様のプロ制作の基準についての話に戻ろうか http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/290
291: 289＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/27(火) 21:06:55.77 ID:dfRY0CWp0 >>290 話がそれるのはその通りなんだが、 「削除人にも判断しやすいローカルルール」を決めようとしているときに > 削除人が判断ってどこまで判断できるのか既に判らん > 運営なんてどうでもいいんだよ > 削除人とかもどうでもいいんだよ こういう事を書いてくるからついついね 結局、けっさくじょうなまがし氏については 映画や人形劇のスレを停止、削除していたことは確認できた http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/121,126 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/141-142 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/131,134 削除議論についてはこの辺にしときます http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/291
292: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/27(火) 21:09:58.37 ID:dfRY0CWp0 さて、商業作品について>>279>>283で書いたが、思うところをまとめてみると・・・ 商業作品は、会社組織が制作するものが多数だが、 「やわらか戦車」のように個人による制作のものもある （一方で、同人作品の制作に会社組織が明示される事例は今のところ見当たらない） また、商業作品であれば、制作費の回収は勿論、事業として利益をだす目的があり 製作（プロデューサー）により、企画段階から商品展開など販売戦略が立てられる（>>279） 従って、ある作品が商業作品かどうかは、「製作」があるかどうかのように思うがどうだろうか ここで、 「やわらか戦車は商業作品なのに製作がクレジットされてないのはなぜ？」 との疑問が出る 「やわらか戦車」をプロデュースしたファンワークスは、 「一般的な知名度がないキャラクターや数分間のアニメ作品を公開し、 それをきっかけにコンテンツビジネスを展開しようとするビジネスプラン」 で商売している会社（http://jonetu-ceo.com/2010/02/2793/）のようで、 制作者（ラレコ）にスタッフロールの意識が無かったのか、素人っぽさを演出したのか いずれにせよ、個人作品をファンワークスのような会社がプロデュースした場合は 「演出」がクレジットされない場合もあるようだ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/292
293: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b337-OQs2) [] 2016/12/27(火) 21:15:02.67 ID:dfRY0CWp0 少し整理すると、 ・「会社制作の作品」とすれば、（個人を除く）多数の商業作品を対象にできる ・「製作が明示される作品」とすれば、さらに何割かの個人制作の商業作品も対象に 「製作」が明示されていない「やわらか戦車」はどうすべきか？ ファンワークスのホームページにwikiの元ネタっぽい文章がある、 ライブドアと協力し、ファンワークスがライブドアネットアニメ（ネトアニ）での 連載として企画しました。 さらにファンワークスは、本プロジェクト（やわらか戦車）をトータルプロデュースしました http://fanworks.co.jp/project/yawarakasensha/ この文章から、「製作はファンワークスがやっていた」と認識できる必要があるが 削除人には少しハードルが高いように思う （それ以前に、この文章が見つけられるかどうかだな） 既に閉鎖した「やわらか戦車」の公式サイトには「製作」について書いてあったのかもしれないが 仮に今「やわらか戦車」の配信が始まり、（wiki登録前で）情報が作品のエンドロールのみなら 商業作品か否かの判断は難しいように思うがどうだろう 最低限、エンドロールか公式サイトに「製作」ついて記載がほしいところだ これをすくい上げる条件をさらに検討するか、このあたりで線を引くか、どうだろう？ http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/293
294: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 [] 2016/12/27(火) 21:46:26.47 >>287 【自治】アンケートスレ ショートアニメ板の作成について http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1477919758/ ↑ WEBアニメ板の申請をするかどうかは こっちで話をしている つまり現在は ①WEBアニメ板を作成する流れ ②アニメ板にWEBアニメを含めようとする流れ ③WEBアニメを拒否しようとする流れ の３つがある ちなみに アニメ映画板 ローカルルール申請 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480888092/ ↑ 失敗しているが③の報告を申請する寸前 運営はこれを見ているなら、削除人がどうとかの話よりも 様々な意見が混在している事を知って欲しいですね http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/294
295: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-x3iB) [] 2016/12/28(水) 08:21:17.89 ID:csAIH4+D0 アニメ板で配信アニメを扱うという話なだけなのに、なんでこうもややこしくするんだ 邪魔したいのか http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/295
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