[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 64 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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638(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)07:47 ID:Hc68B6Wc(2/2) AAS
>>636
今からそれやるとスレタイ反対に有利になるからだめと言ってるのだが
639: ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)08:06 ID:KKbv9k5F(1/2) AAS
そういう下らない駆け引きやめようよ
640: ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)18:21 ID:4/1P24w0(1) AAS
だから2案を別途に賛否とれば良いのでわ
641(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)19:39 ID:4J5IZ6JR(1) AAS
LRの変更は必要ないって多数から指摘されている
特にスレタイの件は言論統制に繋がるし2chに馴染まない
642: ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)20:06 ID:IfupBSXV(1) AAS
変更してもいいって多数からの意見もあるけどな
643(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)22:46 ID:F7WC+emu(1/4) AAS
>>641
芸能・音楽関連板ではLRで複数人の比較・対決スレを禁止している板が多いし
必ずしも２ちゃんになじまないとは言えないと思う
644(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)22:48 ID:mr9pC7BT(4/7) AAS
>>634
> レスバトルはお断りだ
ここは自治スレであり、話し合いの場だと思っていますので
きみが何かを主張するなら、それに対して意見されるのは自然なことですよね
その話し合いを合理的な（理にかなった）理由なしに拒否し、
一方的に自分の主張だけを唱え続けることは
自治スレでの議論として適切ではないと私は思います。
私との話し合いが合理的ではない（理にかなっていない）ならその理由を書いてください
そうでないなら、私が>>632,635で書いたとおり、
きみの要求（賛成案からその文字数を空けておく提案）の正当性を説明してください
645(3): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)22:59 ID:F7WC+emu(2/4) AAS
>>644
議事進行が公正でない
●「配信アニメの件」と「スレタイの件」を公正に分離していない
すなわち配信アニメの件、それも配信アニメ賛成案だけを優遇しすぎている
●議案分離によりスレタイ反対に有利になる
この不公正さ回避のため、あらかじめ配信アニメ賛成案で使う文字数を決めておく提案が拒否された
よって議案分離には同意しない
以上何度同じこと書けばいいの？
646(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)23:18 ID:mr9pC7BT(5/7) AAS
>>645
> この不公正さ回避のため、あらかじめ配信アニメ賛成案で使う文字数を決めておく提案が拒否された
この提案の正当性の説明が省かれているから、何度も質問せざるを得ないです。
まずは、私が>>632で書いたように、議論を２つに分けましょう。
きみの主張（Ａ）とその解決策とする要求（Ｂ）で、
Ａ 「スレタイ提案」を分離すれば、エヴァのリンク削除に反対の人の票が得られないから不公正
Ｂ この不公正を正すため、「スレタイ提案」に必要な文字数を予め賛成案から削る必要がある
ここで、きみの要求（Ｂ）について、
解決策自体は他にもいろいろ（きみにとって不利なものから有利なものまで）あると思うが、
なぜこれ（Ｂ）をピンポイントで挙げ、それを一方的に受け入れさせようとするのか？
省4
647(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)23:25 ID:F7WC+emu(3/4) AAS
何度同じ質問をされても同じ回答しかできない
648(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)23:30 ID:mr9pC7BT(6/7) AAS
今の議論とは全く関係ないが、きみに一つお願いがある。
きみは不扱い案、「スレタイ提案」の提案者だから、他の議論参加者とは違った立場だよね。
そろそろトリップをつけるなり、名前欄に前の発言のレス番を記入するなどして
「提案者の発言」を明確にしてもらえないだろうか。
理由は、>>643のような書き込みを提案者であるきみがしたのか、
一般の議論参加者がしたのかを明確にするためです。
2chでの議論は、１つの意見にどれだけ賛同レスがあるかも重要な意味を持つと思うので
議論をフェアに進めるためにも、
きみが「提案者」として意見を書いていることを明確にする必要があると思いますがいかがですか？
649(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)23:36 ID:mr9pC7BT(7/7) AAS
>>647
> 何度同じ質問をされても同じ回答しかできない
もう一度私の>>646をよく読んでほしいんだけど、
きみが何度も書いていることは、私が質問していることと違っているんだよ
私がきみに説明してほしいことは、
> 解決策自体は他にもいろいろ（きみにとって不利なものから有利なものまで）あると思うが、
なぜ今の要求（Ｂ）を選んだのか、
その妥当性、正当性、を説明してほしい、ってことだよ。
複数あるものの中から、それを選んだ理由を書いてほしいんだよ
650(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)23:54 ID:KKbv9k5F(2/2) AAS
エヴァのリンクじゃなくて
<li>質問は<a href="外部ﾘﾝｸ:dig.2ch.net質問･雑談</a>へ</li>
<li>自治議論は<a href="外部ﾘﾝｸ:dig.2ch.net自治スレ</a>へ</li></ul>
これ削ればいいだろ
リンク部分だけ削って文字だけにする手もある
だいぶ空くぞ
651(3): ＠無断転載は禁止 2017/03/15(水)23:54 ID:F7WC+emu(4/4) AAS
>>648
思いません
>>649
議事進行が不公正です
説明を要しません
652(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/16(木)00:09 ID:Au01AjFr(1/6) AAS
>>651
> 議事進行が不公正です
> 説明を要しません
不公正の理由が>>645の前半なら、きみにとって有利になるか不利になるかは、
これからきみの要求をお互いに検討する中で決めることであって、
今の段階で「議事進行が不公正」と決定しているわけじゃないよね？
まずは、「きみの要求をお互いに検討する」ことから始めよう、と言ってるんだよ
653(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/16(木)00:12 ID:Au01AjFr(2/6) AAS
>>651 >>652補足
要求の妥当性、正当性、がピンと来ないのかもしれないので
築地市場の移転問題で例えるならこんな感じか
主張：
豊洲移転が延期され、移転準備の費用が無駄になったので弁償してほしい
要求例：
１．知事が一方的に延期したのだから、知事が弁償すべき ＝知事負担
２．都として延期したのだから、都の税金で弁償すべき ＝都民負担
３．市場の問題だから、市場会計で弁償すべき ＝市場関係者負担
４．移転反対派がごねたから原因だから反対派が弁償すべき ＝反対派負担
省7
654: ＠無断転載は禁止 2017/03/16(木)00:15 ID:H+zS9ILs(1/2) AAS
>>650
不扱案においては、エヴァのリンクはスレタイに関する文章を入れるために削ったのでなく
旧エヴァの本放送が終了してかなり経過し、アニメ板に誘導を貼る必要性がなくなったので抜いた
一方、質雑スレや自治スレへの誘導はGL5の補足説明として必要と考える
賛成案は関知しない
655(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/16(木)00:21 ID:Au01AjFr(3/6) AAS
>>651
> 思いません
今のまま、提案者であることを明確にしなければ、
> 2chでの議論は、１つの意見にどれだけ賛同レスがあるかも重要な意味を持つと思う
この点でフェアではないと考えますが如何ですか？
656(4): ＠無断転載は禁止 2017/03/16(木)00:46 ID:H+zS9ILs(2/2) AAS
>>653
豊洲市場はどうでもいい
東京の地下に四万十川みたいな水が流れているわけがないｗ
>>655
匿名掲示板で、誰が書いたとか賛同レスの数とか意味がない
複数回線切り替えたら多数派工作できる
657: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/16(木)01:00 ID:Au01AjFr(4/6) AAS
>>656
> 豊洲市場はどうでもいい
それは例え話であって、
> きみの要求（賛成案からその文字数を空けておく）も複数の中の１つなんだから、
> それを選び、賛成派が全額負担する妥当性、正当性を説明してほしいんだよ
これについて説明してほしいんだよ。
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