[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 64 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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345(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)12:57 ID:sNrph7yW(5/10) AAS
>>337
お互い、提案者であり進行役として、折々で合理的な意見や判断が求められると考えますが、
私は>>315以降のやり取り（特に>>318,327,335）では、
合理的であり、常識的な意見を書いてきたように思っています。
文字数についても、議論の最中や始める前から制限をかけるのではなく
よりよい議論、よりよいルール作りを第一とすれば、
>>327
> > >>315 に同意するなら賛成案も2045バイト以内で提案する必要がある
> こちらも無理に字数を増やすような非建設的なことはサラサラ考えておらず、
> 一応留意しておくが、可能性で言うなら、何とも言えない（約束はできない）
省9
346(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)19:45 ID:7GDqsQc6(5/8) AAS
>>344
LRにSLIP関連の文言は含められないのか？
もし変更するなら
BBS_USE_VIPQ2=2
を変更するくらいしか方法が無い？
もっともゲハ板では板全体をIP化しようとして議論スレを立てていたが
あれはLRとは無関係だからか
347(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)20:59 ID:u9JHzXgy(6/15) AAS
>>346
LRに書くとしても、２ちゃんの運営方針と異なる文言は認められないと思われる
すなわち運営方針や統括裁定をかさねて書くことしかできない
そうでなくても文字数が足りないのに、他のルールの文言を削って運営方針や統括裁定を
かさねて書くことに意味があるだろうか
板設定(SETTING.tXT)変更申請として
BBS_USE_VIPQ2=2
↓
BBS_USE_VIPQ2=0
であれば、議論および申請は可能と思うが受理される可能性はきわめて低い
省1
348(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)21:13 ID:u9JHzXgy(7/15) AAS
>>345
議案1:配信アニメの取扱 と 議案2:スレタイの取扱を分離して議論するが
LR変更はまとめて申請する、という前提で、かつLRを2KBに収める
のであれば、議案2で「作品名を1つ」が可決されれば3バイト必要になるのだから
最初から議案1は2045バイト以内で作らないといけないですよね
また、議案2について「作品名を1つ」以外の提案も認めるのであれば
例えば
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
↓
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
省7
349(4): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)21:26 ID:7GDqsQc6(6/8) AAS
＞作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
その(複数作品の名前記入は原則禁止)を読み取れないから無理だって
350(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)21:47 ID:u9JHzXgy(8/15) AAS
>>349
不扱案に関しては、「エヴァを削って遊戯王を入れない」ならば、文字数的には
(複数作品の名前記入は原則禁止)
を明記することは可能だと思う
351(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)21:52 ID:7GDqsQc6(7/8) AAS
スレのタイには作品名を1つだけ入れましょう
スレタイには作品名は１つだけです
スレタイは作品名を１個だけいれます
スレタイの作品名は２個未満です
スレタイに作品名は１つだけ
どんどん縮まるだろうがｗ
352: ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)21:54 ID:u9JHzXgy(9/15) AAS
>>351
＞ スレタイの作品名は２個未満です
これは作品名を含まないスレッドおｋになるからダメｗ
353(3): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)21:55 ID:sNrph7yW(6/10) AAS
>>348
> 議論のフリーハンド性を考えれば48バイトぐらいは最低欲しいところ
> すなわち議案1は賛成案も不扱案も2000バイトに収まるようにして
> そのうえで議案2では現状+48バイト以内で文言を考える
> のような形で提案しないといつまでたってもLR改定案の文言がまとまらないと思いませんか
その考え方だと、
一方がもう一方の結果に相互に影響を与えることになるため、
双方で一旦まとまった議論が、もう一方の結果により、再度、議論再開となるなど
余計にまとまらなくなるような気がします。
きみの考え方は、議案が２つだと一見、成り立っているように見えるかもしれませんが、
省8
354(3): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)22:05 ID:u9JHzXgy(10/15) AAS
>>353
だからその議事進行は 議案1:賛成 議案2:反対 が有利だと言っている
例えば 議案1:賛成 議案2:賛成 だとまた時間をかけてLR文言のすり合わせをしないといけない
いつまでたってもLRが決まらなくなるおそれがあり、議案1に賛成するなら議案2に反対しないと
LRの申請ができなくなるかもしれないぞと言ってるのと同じ
これでは議案1と議案2を分離したとはいえない
最初から 議案1と議案2で使うバイト数を決めておくほうが公平かつ最終のLR案文が早く決まる
今後議案を追加提案するならば、それによって文字数が増えるならば今のLRのどの部分を
削るかをあわせて提案しなければならない
>>347 にはその視点も含まれている
355(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)22:48 ID:sNrph7yW(7/10) AAS
>>354
> だからその議事進行は 議案1:賛成 議案2:反対 が有利だと言っている
「有利」というのは、投票行動が有利に進む、という意味じゃなく、
投票とは関係なく、議案２の案の作成が不利になる、との主張ですよね？
案の作成については>>353の最後で書きましたが、
> 確かに、後になるほど文字数は厳しくなるでしょうが、
> きみの考え方で、複数の案で、平行して（相手の判断にゆだねられた）調整をするよりも
> 優先順に従い、１つの案で、提案者の判断により、文言の簡略化やリンクの削除など、
> 文字数の捻出をはかる方が、結局的は確実に議案をまとめることができると私は思いますよ
この通り、
省14
356: ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)22:55 ID:7GDqsQc6(8/8) AAS
そろそろSLIP付きの自治スレでやってくれ
流石に酷い
357(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)22:55 ID:u9JHzXgy(11/15) AAS
>>355
あなたの議論の進め方では公平性が担保されてないのですよ
重要性も主観の問題で、あなたとおれは議案1が重要だと思ってるが
中には議案2のほうが重要だと思ってる人もいるかもしれない
（賛成例：アフィの対立煽りはうんざりだ、配信アニメはあってもなくてもいいから
とにかくスレタイに複数作品名は禁止して欲しい
反対例：配信アニメはどうでもいいけどスレタイの表現の自由度が奪われるのは許せない）
だからLRのバイト数の制限があるなかで議案1と議案2を並行して公平に議論するためには
まず議案1と議案2で使うバイト数を決めるべき
358(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:04 ID:sNrph7yW(8/10) AAS
>>357
> 重要性も主観の問題で、あなたとおれは議案1が重要だと思ってるが
> 中には議案2のほうが重要だと思ってる人もいるかもしれない
何が重要かについては、おっしゃる通り、人それぞれの受け止めがあるでしょうが、
議論の優先順の話で言えば、
もともと今回の議論は、ネット配信アニメに賛成か反対かで始まったもので、
その議論の提案を作る過程で、「スレタイ」の修正が出てきましたよね。
この経緯を考えれば、優先順位については明らかになっているように思いますよ
359(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:07 ID:u9JHzXgy(12/15) AAS
>>358
これいつまでやっても議論は平行線ですね
議案1と議案2の分離は受け入れられません
不扱案のLR提案は
>>231-232
とします
360: ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:10 ID:u9JHzXgy(13/15) AAS
付記
>>350 の修正は可能
（さっきバイト数数えて2048バイト以内になるのを確認した）
361(6): 不扱案修正案＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:20 ID:u9JHzXgy(14/15) AAS
01: 実況厳禁！実況は各実況板で。
02: レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります
03:
04: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
05: 配信アニメ作品は扱いません
06:
07: ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
08: 〇先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
09: 〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
10: 〇新作のスレ立ては放送開始の1週間前を目安に
省15
362(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:22 ID:sNrph7yW(9/10) AAS
>>359
>>345で書きましたが、
> お互い、提案者であり進行役として、折々で合理的な意見や判断が求められると考えますが、
> 私は>>315以降のやり取り（特に>>318,327,335）では、
> 合理的であり、常識的な意見を書いてきたように思っています。
また、今日のここまでの議論も、私は合理的、常識的に進められたと思っています。
きみも提案者・進行役として、一時の感情ではなく、責任を負う立場で議論していると思いますが、
そうであるなら、「受け入れられない」理由を分かり易く説明してもらえないでしょうか？
363(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:33 ID:u9JHzXgy(15/15) AAS
>>362
公平な議事進行でないから
すなわち議案分離を受け入れれば、投票するにしてもしないにしても
「議案1:賛成 議案2:反対」が有利になるからです
364(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/02(木)23:51 ID:sNrph7yW(10/10) AAS
>>363
> 公平な議事進行でないから
> 「議案1:賛成 議案2:反対」が有利になるからです
>>355で書きましたが、
> 「有利」というのは、投票行動が有利に進む、という意味じゃなく、
> 投票とは関係なく、議案２の案の作成が不利になる、との主張ですよね？
案の作成については>>353の最後で書きましたが、
> 確かに、後になるほど文字数は厳しくなるでしょうが、
> きみの考え方で、複数の案で、平行して（相手の判断にゆだねられた）調整をするよりも
> 優先順に従い、１つの案で、提案者の判断により、文言の簡略化やリンクの削除など、
省10
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