[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 64 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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397(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)21:55 ID:ZtVNmHI+(14/21) AAS
>>394
> (1) 賛成案も3バイト捻出するから
> (2) 賛成案も48バイト捻出するから
これについては、
>>390に書きましたが、
> きみが賛成案に対し、文字数の捻出を要求することの正当性が無いように思いますがいかがですか？
この疑問があり、回答していただきたく思います。
> スレタイ議案では『1つ』を追加することしかできないが
提案者の責任で、文言の見直しやリンクの削除で必要な文字数を捻出する方法があり、
きみも私も、そして過去のローカルルール提案者も皆そうしてきたのではないですか？
省4
398(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:02 ID:1JJym7Dx(13/21) AAS
>>397
これも前に言っただろ
文字数0でどうやって議論するんだよ
文字数0では最初から「スレタイ議案は反対」に決まってるのと同じ
スレタイの議案を分けるという提案をするならその時点で必要なコストは捻出すべき
でないとスレタイ議案に賛成すれば、また時間使ってああでもないこうでもないの文言練り直し
議論をやり直さないといけなくなるから、議論する前からスレタイ議案反対が有利になる
399(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:14 ID:4IGrCb9m(4/12) AAS
今の賛成案も
もう一度
練り直しだよ
当然の話
400(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:16 ID:ZtVNmHI+(15/21) AAS
>>398
> 文字数0でどうやって議論するんだよ
> 文字数0では最初から「スレタイ議案は反対」に決まってるのと同じ
さっき、>>387で書きましたが、
> もともと予算（字数の余裕）はゼロでしたよね？
>
> きみはもう忘れたのかもだけど、現行のルールは既に2,043バイトで
> きみ自身がhtmlを見直し、リンクを削除するなどして提案のために文字数を捻出したんでしたよね
> 私もきみのhtmlを参考に更に見直し、そして文言の簡略化や更なるリンクの削除を行って文字数を捻出し
> 提案を作り上げたのであって、「予算」をあてにする気持ちなんて全くなかったですよ。
省8
401(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:18 ID:1JJym7Dx(14/21) AAS
>>399
議長が賛成案も2000バイト以内で練り直すといえば一件落着なのに
何を意地張るのだろうね
だから「配信アニメ賛成 スレタイ反対」が有利になるように議事運営してる
と考えざるをえない
>>400
もしスレタイ議案で48バイト使うなら
おれが独断で賛成案から48バイト減らしていいのか？
だめだろ
こっち削れ、いやあっちを削れの議論になるだろうが
402(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:28 ID:blhojELk(1) AAS
流し見してるから、揉めてるのは分かるが
何を揉めてるか全くわからんw
403(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:28 ID:ZtVNmHI+(16/21) AAS
>>401
> 議長が賛成案も2000バイト以内で練り直すといえば一件落着なのに
これまで再三書いた通り、これまでのルール提案では提案者が文字数捻出しており、
きみのこの要求には正当性がないように思うので、私にはこんな提案はできないですね。
> おれが独断で賛成案から48バイト減らしていいのか？
> だめだろ
> こっち削れ、いやあっちを削れの議論になるだろうが
基本的には、今回の賛成案の趣旨が変わるような修正はできませんよね。
ですから、先ずは、賛成案に関係ない部分での見直しをはかり、
その次に、賛成案の趣旨が変わらないような見直しになるのではないですか
404(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:32 ID:1JJym7Dx(15/21) AAS
>>403
平行線だわ
議案分離しないでよし
永遠に終わらないわ
早く賛成案まとめてよ
405: ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:41 ID:1JJym7Dx(16/21) AAS
あほが不適切な方法で運営凸したのか
終わったわ
こういうことやったらアニメ板はLR案出しても、賛成案だろうが不扱案だろうが受理してくれないと思う
議論だけは終わらせておいて申請はほとぼりが冷めた頃にやるしかないなあ
>>403
しょうがないな
ゆっくりでいいけど賛成案のとりまとめは続けて
3月投票を求めてたけど今投票してもだめだわ
6月投票で
406(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)22:44 ID:ZtVNmHI+(17/21) AAS
>>404
> 平行線だわ
>>392-393で書きましたが、平行線になるのは、
きみが論理的な判断を避けているからに思えるのですがいかがですか？
何度も書いているように、ローカルルールの提案では、
これまでも提案者が必要な文字数の捻出を行っており、
これが慣例となっているように思いますがいかがですか？
きみの考え方の一番の問題は、
不扱い案にスレタイの件を含めれば、ネット配信賛成派、現状維持派が、
スレタイの議論で対等に扱われず、投票での意思表示もできない点
省2
407(2): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:09 ID:1JJym7Dx(17/21) AAS
>>406
あなたの議事進行の問題点は、スレタイ議論に反対の意見に有利になることです
これこそ絶対的不公正です
慣例といえるかどうかも微妙ですが、慣例をつらぬくことで賛成か反対のどちらか一方が
有利になるならその慣例はつらぬくべきではありません
408(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:09 ID:ZtVNmHI+(18/21) AAS
>>402
> 流し見してるから、揉めてるのは分かるが
> 何を揉めてるか全くわからんw
簡単に書くと、
不扱い案に「スレタイに関する修正」を含めると、
不扱い案にスレタイの件を含めれば、ネット配信賛成派、現状維持派が、
スレタイの議論で対等に扱われず、投票での意思表示もできない点
このような問題点が生じます。 （>>263など）
この解決策として、不扱い案から、「スレタイ」を分離して別提案にすることを提案しました
（そうすれば、ネット配信の立場と切り離し、皆が平等に議論し、投票もできる）（>>297など）
省6
409(2): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:23 ID:1JJym7Dx(18/21) AAS
各種条文の改定案について投票で議決する場合
条文に複数の変更点があるなら
変更点ごとに投票することもあれば
一括で投票することもあります
変更点ごとに投票すること自体には異議はありませんが
議案について議長が支持する案が有利になる投票方法は容認できません
それならば一括投票のほうがましということになります
410: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:26 ID:ZtVNmHI+(19/21) AAS
>>407
> スレタイ議論に反対の意見に有利になることです
再三書いていますが、投票行動で不利にはなりませんよね？
（なると考える場合は、具体的にどう不利になるのかを書いてください）
スレタイ議案の作成については、新たな文字数の捻出が必要となる場合があるでしょうが、
それは、これまでローカルルールの提案では毎度行われてきたことであり、
なぜきみの２つめの提案に対して、賛成案からの文字数を要求するのか、
その正当性がこれまで説明できていないと思います。
> 慣例といえるかどうかも微妙ですが、慣例をつらぬくことで賛成か反対のどちらか一方が
> 有利になるならその慣例はつらぬくべきではありません
省5
411(4): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:29 ID:1JJym7Dx(19/21) AAS
何回同じこと言わせるんだよ
重要度は主観の問題だし
優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
求められる
平行線なんだからもういいよ
議案は分離しない
みんなあきれてるよ
412: ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:31 ID:4IGrCb9m(5/12) AAS
>>409
だから
＞変更点ごとに投票すること自体には異議はありませんが
でいいよ
ＯＮＡを扱う件と
スレタイの件だろ？
スレタイなんて伏せ字で逃げられるんだから意味はない
413: ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:31 ID:4IGrCb9m(6/12) AAS
>>411
だから落ち付けってｗ
今のこの状態だとＬＲはもう通らないから安心しろ
414(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:33 ID:1JJym7Dx(20/21) AAS
議案は分離しない
投票は6月
それまでに賛成案をまとめる
以上
415: ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:35 ID:4IGrCb9m(7/12) AAS
一応は書いとくけど
ＯＮＡの件は、まだ扱うのは時期が早い
急がなくても大丈夫だ
だからＬＲに無理に入れる必要はないし
誰も困らない
困ってると言う奴は場所を用意するから
安心しろ
416: ＠無断転載は禁止 2017/03/03(金)23:36 ID:4IGrCb9m(8/12) AAS
>>414
６月まで伸ばすのね
まぁ関係者だけで伸ばしていいよ
状況が変わるまでＬＲ議論中で問題は無い
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