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★アニメ板 自治スレ★ 65 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
★アニメ板 自治スレ★ 65 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/
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776: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 23:59:35.87 ID:EvCOavAB >>774 > 動画とストリーミングと両方あつかうんか 配信アニメで何を扱うかについては、議論スレにて賛成派の議論を確認していただければと思います 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/776
777: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 00:14:22.34 ID:+V+URnma >>771 > 申請合戦について 申請合戦については、>>756で書いた通りであり、 > 申請前に運営★と> よく相談してください これで結構だと思いますが、 そうであれば、『申請前の』板自治での議論（申請に至るかどうかも分からない）については、 > 不扱案が可決された場合は、よほどのことがない限り、否認されるまで別案の議論は停止とします > 申請後1年経過しても運営判断が出ない場合、別案の議論は可とします > （よほどのこと＝大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を圧迫する > ほどになる等） これを「申請合戦」を理由に禁じるこはできないと思いますがいかがですか？ 板自治での議論については、>>757で書きましたが、（申請合戦ではなく）「一事不再議」で制限するのが 理に適っていると思いますし、その場合は、 （配信ではなく）別案の（それも申請ではなく）議論まで停止する理由はないように思います あらためて確認しますが、（配信ではなく）別案の（申請ではなく）議論まで制限する理由はなんですか？ （申請合戦への懸念なら、「運営★とよく相談する」で回避できるのではないですか？） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/777
778: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 00:37:52.90 ID:+V+URnma >>771 つづき > 申請後1年経過しても運営判断が出ない場合、別案の議論は可とします この「別案」には賛成案の議論も含まれているのでしょうか？ それとも、含まれておらず、賛成案の議論は未来永劫許可されない、との趣旨でしょうか？ たとえ「不扱い案」が多数の賛同を得ようとも、「一事不再議」で一定期間のブランクを開ければ、 賛成案の議論を行うことは、「発議する権利」の観点からも認められる必要があると思いますがいかがですか？ > 不扱案が否決された場合は、よほどのことがない限り賛成案の議論の結論を待つことにしますが、 これは、賛成案が否決されれば、（１年を待たず）いつでも不扱い案の発議ができるということですか？ これは、「一事不再議」の点から、 一旦否決された「不扱い」の議論をただちに再発議するのは問題だと思いますがいかがですか？ （一定のブランク期間＝仮に１年、をもつ必要があると思いますがいかがですか？） また、この（否決された）不扱い案の扱いは、（投票すらしていない）賛成案の扱いに比べて あまりにも優遇されているように思いますがいかがですか？ > 不扱案否決後1年を経過しても賛成案の結論が出ない場合は不扱案の再議可とします 賛成案の結論が出る出ないに関わらず、「否決」から１年間のブランクをあけての再発議は、 私はいいように思いますが・・・・・、 この部分のきみが提案するルールは複雑すぎないですか？ さらに不公正ではないですか？ きみが何を根拠に（申請合戦？一事不再議？別の理由？）、ブランク（１年経過）を取ろうとしているのか、 それが不明なのでルールの趣旨が分からず、複雑かつ不公正に見えるように思いますがいかがですか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/778
779: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 01:26:20.18 ID:+V+URnma >>771 私は、投票後のルールについては、 「一事不再議」（本来の意味は、同じ議案を同一会期中に再発議しない）を原則にするのが 分かりやすく、また公平であると思います 以下に、私が分かりやすく公平だと思うルールを提案します。 １．不扱い案が 可決 された場合 賛成案の発議は、可決された日から１年間は制限されるものとする ２．不扱い案が 否決 された場合 不扱い案の再発議は、否決された日から１年間は制限されるものとする 賛成案の発議は、なんら制限を受けない ３．（不扱い案が否決で）賛成案が 可決 された場合 不扱い案の再発議は、可決された日から１年間は制限されるものとする ４．（不扱い案が否決で）賛成案が 否決 された場合 賛成案の再発議は、否決された日から１年間は制限されるものとする （不扱い案の再発議は、２に従う） 発議＝ルール修正を目的とし、投票も視野に入れた計画的な議論でとし、 自然発生的な意見や、それに伴う単発的な議論は含めない > （よほどのこと＝大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を圧迫する > ほどになる等） 現状維持により、または賛成案施行により、このような事態が発生した場合を「一事不再議」の特例とするなら 不扱い案の再発議は勿論、賛成案（より厳格な修正案）の発議も可能とした方が公平でしょうね 以上、いかがでしょうか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/779
780: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 01:48:22.97 ID:+V+URnma >>771 > 【1不扱賛成】【1不扱反対】 > を基本とします 指摘への対応に感謝です > 極力無効票を無くす観点から そうであれば、漢数字や①②も可とした方がよいと思いますが？ > 【1賛成】【1反対】 > だけでも有効ですが、それぞれ【1不扱賛成】【1不扱反対】と解釈します > （あとから「配信アニメを扱うのに賛成or反対のつもりだった」と言っても対応できません） これをできるだけ防ぐためにも、投票スレの分かりやすい場所に ■これは不扱い案（配信アニメを扱わない）の是非を問う投票です ■配信アニメを扱う案は現在議論中で、後日、投票が行われる予定です このような注意書きが必要だと思いますがいかがでしょうか？ >>775 > この投票結果を尊重するもしないもあなたの考え次第 賛成案の投票前にスレタイの「１つ」が可決されたなら、それを賛成案に反映させるよ （それが板住民の意向だと思うので） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/780
781: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 06:55:45.58 ID:bWoBA+40 >>773 ◆OPvnwmVcJYxE の法人の連呼はうざくなるくらいに多いぞ？ 最近だと http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/205 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/271 ↑ こんな感じだな 法人のためアニメ板みたいな勢いだ 法人連呼厨も含めて異常な状態 >>780 ◆OPvnwmVcJYxEはちょっと落ち付けｗ 進行役を無視して投票が行われるなら ◆OPvnwmVcJYxEは既に進行役じゃないと 認識していいんだよな？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/781
782: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 07:20:59.53 ID:bWoBA+40 >>775 ＞申請に必須のものではないので付けない これだと誰が申請したのか判らなくなる ＞自治スレでage議論すれば十分 俺は不十分と考えるので人を集まるために、スレを立てる 投票するのに告知しないのはアンフェアだと思う ちなみにここで告知をしたのでスレを立てたからって文句は言わないように＞◆OPvnwmVcJYxE http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/782
783: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/09(水) 07:31:51.88 ID:7aH0a70B ID:bWoBA+40 お前引っ込んでていいよ 邪魔 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/783
784: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 22:37:00.62 ID:2BieTni4 >>779 公平を期すならこうだろ １．不扱案が 可決 された場合 賛成案およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される １年経過後も、申請にあたっては運営★とよく相談のこと ただし不扱案が運営に否認された場合はこの限りではない ２．不扱案が 否決 された場合 不扱案の再議は、否決された日から１年間は制限される 賛成案およびその他のLR変更案を発議することができる ３．（不扱案が否決で）賛成案が 可決 された場合 不扱案の再議およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される １年経過後も、申請にあたっては運営★とよく相談のこと ただし賛成案が運営に否認された場合はこの限りではない ４．（不扱案が否決で）賛成案が 否決 された場合 賛成案の再議は、否決された日から１年間は制限される 不扱案の再議はケースバイケース その他のLR変更案を発議することができる 賛成案決の場合、板の機運が今のLRでしばらく様子を見る方向になるか不扱案を再議する 方向になるかそれ以外のLR変更案を議論する方向になるか不明であり 今の時点で予断をもって決めるべきでない http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/784
785: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/09(水) 23:41:19.35 ID:OTUHaMQr 長文ニキだらけで読む気にもなれん 箇条書きでまとめられんのか 口語体をやめると読みやすくはなる http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/785
786: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/09(水) 23:41:54.03 ID:OTUHaMQr 配信アニメはわかったが 取り扱うのは「新作」アニメだよな？ 確認 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/786
787: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 23:59:25.48 ID:+V+URnma >>786 私はこの度の配信アニメの扱いに関する議論スレ、 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/ ここで、賛成案を提案し、議事の進行役をやっているものです 提案内容に関する質問は、議論を分散させないためにも、上の議論スレで質問していただければと思います お手数ですが、ご協力をお願いします。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/787
788: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 00:22:43.46 ID:y+0+kO69 >>784 > 公平を期すならこうだろ >>779のどこが、どういう観点から、不公平だときみが思ったのか、それを具体的に挙げてください お互いに明確で建設的な議論をするためには、それが重要です。 >>778で質問しましたが、 きみが何を根拠に（申請合戦？一事不再議？別の理由？）、ブランク（１年経過）を取ろうとしているのか、 きみの意図が不明なのでルールの趣旨が分からず、複雑かつ不公正に見えるように思いますがいかがですか？ > その他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される どのような理由（根拠）から、『その他の』 LR変更案の発議が、可決された日から１年間制限されるのか？ これは、「発議する権利」の制限であり、それに見合うだけの根拠が必要だと思います。 その根拠を明確に書いてください > ２．不扱案が 否決 された場合 > 不扱案の再議は、否決された日から１年間は制限される ここで１年間、再発議を制限するのはどういう理由からですか？ > １．不扱案が 可決 された場合 > 賛成案およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される > １年経過後も、申請にあたっては運営★とよく相談のこと > ただし不扱案が運営に否認された場合はこの限りではない ２で制限する理由と、ここで１年間制限する理由は同じなのでしょうか？ この場合、運営が否認した場合、１年間の制限が外れるのはどういう理由からでしょうか？ 以上、どういう根拠できみがルールを決めようとしているのか分からず、 各制限が、原則に沿って公正に決められているようには見えず、 きみが恣意的に制限を課したり、解除したりしているように見えます きみのルールを理解するためにも、上述の質問に答えてください http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/788
789: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 06:35:54.68 ID:0LTYMkWt >>787 だから進行役として役割を果たせてないから ◆OPvnwmVcJYxEとは無関係に投票が始まるんだろ？ 進行役としてまだ動くのか？ 運営から観れば統一とれないだろうが http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/789
790: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 06:37:07.34 ID:0LTYMkWt >>784 こんなごちゃごちゃしたものを投票しろと？無理だって http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/790
791: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 07:16:00.50 ID:0LTYMkWt そうだ忘れてた 【自治】WEBアニメの取り扱いに関しての投票のお願い こんな感じでスレを立てる トリップをつけて立てるので俺が運営に申請する流れになるのだろう 発案者はトリップつけたくないと言ってるので自動的に俺が主動する形になる？ これでOK？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/791
792: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 07:17:28.82 ID:FDSrS0QZ >>788 これ以上不扱案の投票を邪魔しないでください 申請合戦はダメ 一度LRが変更されたらよほどのことがない限りしばらく様子を見る 一度LR改定が否決されたらよほどのことがない限り今のLRでしばらく様子を見る それだけのことをわざわざややこしくしないでください http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/792
793: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/10(木) 07:58:26.42 ID:AQZ2neom ID:0LTYMkWt スレ立て魔はすっこんでやがれです http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/793
794: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 13:09:35.78 ID:y+0+kO69 >>792 > これ以上不扱案の投票を邪魔しないでください 言いがかりです。 邪魔などしていません きみが設定している議論期間に >>775 > 8/19までに投票に関する議論が収束する前提 投票後のルールで不公正と思える点があるから質問しています > 申請合戦はダメ 申請合戦はダメですが、それと板内で懸案事項について議論することとは別です 一緒くたにして論点をぼかさないで下さい > 一度LRが変更されたらよほどのことがない限りしばらく様子を見る > 一度LR改定が否決されたらよほどのことがない限り今のLRでしばらく様子を見る 基本的な考えはそうですが、これをきみがルール化したもの（>>784）が 恣意的に、制限を課したり、制限を解除しているように見えるので、 どういう理由（根拠）に基づいて、それらの制限を決めているのかを質問しています 今はきみが設定している議論期間なのですから、ちゃぶ台返しなどせず、 進行役として、誠実に議論に応じて頂きたいと思います 一旦、この辺で失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/794
795: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/08/10(木) 14:33:36.07 ID:F8o2vE9b >>794 これはお前に対するリコールでもあるわけだから 本来お前は投票方法に口を挟むべきでない お前はお前とこっちの提案者の2人以外の住人が おいていかれるような議論をふっかけるな >>784 や >>792 の考え方は正しいと思う http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/795
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