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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/
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923: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 01:00:27.29 ID:khMTloco >>913>>915 > 賛成案は「複数話新作」「違法なものはダメ」以外の条件は不用だな > これに尽きる まずは、案として文言に書き起こして提案してみてください （とりあえず、冒頭の条件を付ける部分だけでいいと思います） それを見ながら検討しましょうか おっと、今日はこの辺で失礼します。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/923
924: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 03:04:30.66 ID:f7q9CjdU >>923 ・「複数話新作」「違法なものはダメ」 これは従来案で既に示されているので、新たに文言を作成する必要はないと思います そして、プロ作品の定義については>>906で既に示してあるので、そのように変えれば問題無いと思います 試しに>>4を参考に文言を変えてみるとするなら、 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) ※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る 尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事 ↓ 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) ※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人または個人事業主を含む作品に限る こんな感じになりますが、いかがでしょう＞進行役さん http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/924
925: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 04:14:34.52 ID:WQkHOHfu 一つ聞いておきたいんだが個人事業主を入れる理由は？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/925
926: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 06:21:18.77 ID:f7q9CjdU プロとは何かを考えた時、個人事業主も法人同様プロとして扱うのが適切だから 個人事業主になるという事は、その瞬間から趣味では無く事業という扱いになる つまり、素人では無くなる http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/926
927: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 06:59:27.54 ID:WQkHOHfu なるほど 質問し続けて悪いけど例えばどういう状況を想定？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/927
928: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 07:48:16.14 ID:f7q9CjdU >>927 >>842,>>844,>>846で取り上げられている「FEVER creations」という法人か個人事業主か判別できない場合、 法人と個人事業主の両方をOKとする事で包括的に扱う事ができる また、法人ではなく企業とした場合、企業ではない法人が除外されてしまうため、それらも包括できる定義が必要となる 結果、法人または個人事業主という定義に落ち着く 企業または法人という言い方もできるが、企業と法人では被る部分もあるため、 分かりやすさを考えれば、法人と被らない個人事業主のほうが合ってると思う http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/928
929: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 08:29:04.12 ID:LSh+Lj33 即売会等で円盤や薄い本を売ってる同人作家は個人事業主じゃないのか http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/929
930: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 09:09:01.08 ID:WKhUVhSx 同人アニメも扱うのか？ もうTVアニメとは無関係だから プロが作った映画も扱っても良いよなｗ カテゴリを破壊するヒドイ事になる ◆OPvnwmVcJYxEはそれで日程過ぎたけど いつ投票するの？ しないの？ 申請するの？しないの？ どうすんの？ 混乱状態のまま来年までするのか？どうすんだ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/930
931: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 10:00:55.17 ID:TSySeL3K >>929 さらに、つべで動画配信して一定の広告収入を得れば個人事業主だな ほとんどのスポーツでは、プロとアマは明確に区分されている 今話題の将棋や、囲碁もそうだ しかし、アニメは違う 商業作品と非商業作品を明確に区分することができない スレ主は区分できないものを区分しようとしているから無理がある いつまで議論しても終わらない 賛成案は会期末（7/15）までに議論が終わらなかった もう少し議論すれば結論が出るという状況でもない 審議未了で廃案だ 不扱案に賛成か反対かの投票をすべき http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/931
932: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 10:43:39.84 ID:WKhUVhSx 運営板を見てたら http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/303 ＞スレッドのルールである１週間以上有効な反論などが無ければ申請を行うことを優先させて頂きました ＞また期限を切ることが独断であるとの意見も頂いておりますが、そもそも１週間有効な意見の無い状況で ＞申請を行うことはスレルールとして明記されており、それすら読んで居ない可能性を鑑みております ↑ 次のテンプレに ①WEBアニメ賛成派のためのスレである事を明記 ②１週間以上有効な反論などが無ければ申請の準備 ③WEBアニメ賛成派だけのルールを決めて、投票なしで申請 この形式でやれ＞◆OPvnwmVcJYxE >>931 ＞商業作品と非商業作品を明確に区分することができない それは無理がありすぎるので却下 同人アニメを扱わないのはアニメ板がTV番組だけを扱うため 不扱案派は、板名を変更する申請を行う。 それで終わる LRの変更は不要 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/932
933: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 11:16:43.34 ID:ccNkKHja >>923 複数話に拘る必要が無いでしょ テレビアニメであれば1話のみの特番でもこの板で扱ってた 既存のLRに「WEBアニメも扱います」の一文だけ追加すればOK http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/933
934: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 14:37:34.03 ID:khMTloco >>931 > 賛成案は会期末（7/15）までに議論が終わらなかった > もう少し議論すれば結論が出るという状況でもない > 審議未了で廃案だ > 不扱案に賛成か反対かの投票をすべき 7/15を議論の目安としていましたが、今現在、意見が出されつつあり ここで議論を打ち切って「廃案」とすることはちょっとできないように思います また、>>932のリンク先（設定変更スレ）や設定議論スレで http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/304 他 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/231 他 議論の進め方についてのJack氏の意見がありますが これを見る限りは、「議論継続中と判断しましたので・・・」と判断されそうに思いますが・・・ 以上、大変申し訳ないですが、 今の議論が一段落するまで（＝運営が「継続中」と思わなくなるまで）は なんとか投票を待っていただきたく、お願い申し上げます。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/934
937: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 15:00:08.86 ID:TSySeL3K >>934 賛成派から「複数話」にすら異論が出る状況 去年の11月ぐらいに一度は決着した部分 議論は迅速に結論を出さないと何度でも堂々巡りして いつまでたっても決まらない 不扱派は昨年12月には原案をまとめ、その後修正はありましたが ずっと待ってるのです これ以上は不扱派に対する申請妨害じゃないですか せめていつまでに決めるかを決める必要はあると強く主張する どうしても賛成案が1つにまとまらないが廃案は避けたいなら 4択投票も検討すべき http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/937
938: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/17(月) 17:27:48.55 ID:f7q9CjdU 不扱案は賛成案の対抗馬として無理やり作られた経緯があるから、そのような言い草はどうかと思う そもそも不扱案を気に掛けてるのって、提案者と賛成案の進行役だけでは もし進行役が無視してたらそのまま埋もれてたよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/938
939: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 22:39:41.52 ID:WKhUVhSx 議論継続なら何年でもここでやるしか無いね 並行線のまま延々と議論する事になる そんな事をして意味あるのか？ ちなみに「不扱案」はTVアニメ以外は扱わないルールだ 元からここは新作のTVアニメしか扱って無い 無理にLRに入れる必要は無い どうしてTVの部分にこだわりたい場合は「テレビアニメ板」にしてもらえ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 手間もかからないし、最小限度の変更だから運営も通すと予想している http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/939
940: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 22:41:25.63 ID:WKhUVhSx あとこのスレが埋まったら 次スレは「WEBアニメ賛成派のためだけのルール議論スレ」にしてくれよ 反対派は別のスレを立てるしかない 賛成派がいつまでもグズグズとルールをどんどん追加してるなら終わりがない まずは賛成派の中で最終案を固めろ 話はそれからだ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/940
941: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 23:52:15.50 ID:TSySeL3K >>938 >>1 は、期日を決めて議論するように求めると必ず ＞ 2chの自治は、会社のようなちゃんとした組織ではなく、不特定多数の集まりであり という理由で期日設定を拒み続けてきたが その結果、いったんは賛成案を決めて投票方法の議論に進んだのに、また賛成案の議論に 逆戻りじゃないですか 不特定な集まりだからこそ期日を決ないと、このように議論は堂々巡りになって 何ヶ月かけても結論が出ないのでしょう すみやかに期日を決めて議論し、結論を出すことを強く求めます http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/941
942: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 23:58:33.73 ID:khMTloco >>937 > 議論は迅速に結論を出さないと何度でも堂々巡りして > いつまでたっても決まらない 「複数話」はともかく（これは単純に議論の経緯が分からないだけかもしれません） 他の提案については、12月頃の議論が十分でなく、参加者に納得感が得られなかった・・・・ のようにも思い、であれば、期限を決めて議論をしていたとしても、同じことになったかもしれません （>>932のリンク先のような議事進行をすれば運営への提案までこぎ着けられたかもですが・・・） > 不扱派は昨年12月には原案をまとめ、その後修正はありましたが > ずっと待ってるのです > これ以上は不扱派に対する申請妨害じゃないですか 結局、二度手間となってしまい、長らくお待たせすることとなり大変申し訳ないです。 > せめていつまでに決めるかを決める必要はあると強く主張する 先ずは、１、２週間を目安に、出された提案の ・目的とする方向性（何を対象とし、何を非対象と「したいのか」） ・実際の文言上で、対象となるもの、非対象となるもの ・配信アニメ解禁に一抹の不安をもつであろう、態度保留の板住民へ どのような配慮を考えているか （主に、板の雰囲気が変わる、扱う対象に歯止めが無くなる、と危惧する人々、ですかね） この辺りを確認し、 次に、「どうまとめていくかの話し合い」を１週間を目安に進めようかと思います > 4択投票も検討すべき 投票が必要になるかどうかは成り行き次第ですが、４択は賛成案にとって明らかに不利であり 長期間のお待たせに申し訳ないという気持ちは十分にありますが、 だからと言って、不公平な選択をすることはできないです。 以上、どうかご理解いただきたく、お願い申し上げます http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/942
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