[過去ﾛｸﾞ]
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
185: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/29(月) 19:13:44.05 ID:8miBbths >>183 WEBアニメに関してはアニメ２板で扱うで問題は無い もし変えるとするなら アニメ板で扱いたいと願う人が多い 又は TVでアニメ放送が激減してスレ立てすら困難な場合 この条件で賛成する予定 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/185
186: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/29(月) 19:26:45.04 ID:8miBbths >>177 【地上波・無料BS・配信専用】迷家-マヨイガ- http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1459486395/ ◆本スレ(実質WOWOW専用) 迷家-マヨイガ- 2 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1459420955/ ↑ 分離してたよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/186
187: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/29(月) 19:31:22.30 ID:8miBbths ついでに ①Netflixで有料で見られる新作アニメがあります ②ちょっと時間が経過して、TVで見られます（無料） この場合は、スレ立て可能と考えている スレを望むのは当然とも思える Netflixなんて誰もが金を払って見てるわけではない Netflixで配信したんだからアニメ板には立てるな これは理不尽すぎる。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/187
188: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/29(月) 21:26:56.84 ID:Q9jw8hH9 >>169 やわらか戦車なんて俺は知らんよ 扱い案だけが出ている状況ならまだしも対案である不扱い案が出ている以上、 片方だけを賛成を呼ぶことはスレタイと趣旨からしたら偽装と欺瞞にしか見えないってだけ んで次は板自治視点の話 平時であれば時間をかけて十人十色な意見を磨り合わせて着地点を見出すっつー理想をいくらでも追求してくれて構やしない ただ削除人が議論中であることを理由にして削除を止めている状況となったら話は180℃近く変わる 何故なら削除人がLRから削除相当と判断できるものにも関わらず削除しないということは、 今後板違いスレを立てても自治スレで議論中になりさえすれば削除されないことをスレ立て荒らしに教えてるんだよ そんな状況で議論し続けるなんて傍目に自治スレが荒らしの片棒を担ぐ行為として映っても文句言えんわ それでも時間を掛けたいなら継続審議扱いで議論を一時凍結し、 削除人に「変更されない限りLRは現行のものが有効なんだからさっさとやれ」と促してから むしろ削除された方が住人の反応がハッキリ見えてきて議論を加速させてくれるかもしれんな >>177 削除力★がそれを尖った形で捉えてたことがあったなあ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/188
189: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/29(月) 22:06:37.32 ID:8miBbths 削除人の認知がヘッポコだから俺は信用してない だいたいボランティアによってルールの解釈が変わるならＬＲをいくら精密に作っても無理 もし変更するなら 「ＴＶ番組っぽい作品を扱う」にすれば終わりだ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/189
190: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/29(月) 23:42:30.72 ID:BSi8PIFD >>183 マジレスして頂けたようで感謝です。 この提案趣旨に対するやり取りは、>>167でも書きましたが > お互いに質問し合って提案の真意を探り、何らかの妥協の余地があるのかどうか つまり、 「提案の真意」（テクニカルな部分ではなく）を確認する目的でやりたいと思います （テクニカルな部分についての議論は、これまでに何度もなされていると思いますし） さて、レス頂いた１つ目についてですが、 > ● 今のローカルルール「現在放送中のテレビアニメについて扱います」は、尊重すべき 先ずは、なぜ尊重すべきと考えているのでしょうか？ 次に、私はこれを見て、憲法九条をめぐる議論が思い浮かびましたが 憲法議論で言えば、「改正は断固反対」や「加憲はＯＫ」など、「尊重」にも幅があると思いますが 具体的にどのような提案であれば「尊重」していることになると考えていますか？ 以上、回答を頂ければと思います。 なお、賛成案の趣旨に対する質疑も並行して進めればよいと思いますので 質問していただければと思います。 （勿論、このやり取りはそれぞれの提案者に限らず、皆で行えばよいと思います） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/190
191: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 00:06:43.08 ID:5hAUCBtz >>172>>174>>184 > ①TVで放送後にWEBで放送した場合はスレ立てできる > ②WEBで配信後にTVで放送した場合はスレ立てできる > これが大前提だ 賛成案（>>4）では、「新作」のみを対象としており、TV → 配信 は対象外としています これは、主には、配信開始日～終了日を明確にすること、 つまり、アニメ２板への移動時期を確認しやすくし、明確にするためですね。 あと、これまでの議論でも、賛成派から TV → 配信 のスレを立てたいとの要望は 殆どなかったように思いますよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/191
192: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 00:13:50.45 ID:GCqw+iis 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います。 ただし、テレビアニメに準ずるWEB配信作品についてもこの板で扱います。 これでよくない？ 半年だか以上議論しててもいまだに想定外とか出てきてるんだし LRで細かく定義付けしようとするのはかえって良くないわ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/192
193: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 00:32:24.18 ID:5hAUCBtz >>175 > 配信アニメ「モナーの大冒険」 > 第1話：2017/5/29配信 > 第2話：2027年春配信予定 > これならずっとアニメ板に居座れる 実際に、このような配信予定を公式ホームページでアナウンスするアニメ制作会社を 私はこれまで見たことが無いですが、 つまり、 2chのアニメ板のルールを変更すれば、それに合わせてこういう会社が出てくるとお考えなのでしょうか？ これまでにテレビアニメ制作の実績のある会社が、 このような意味不明な事をするとは私にはちょっと考えられず、 現実性に乏しいように思いますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/193
194: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 00:47:44.05 ID:5hAUCBtz >>192 > ただし、テレビアニメに準ずるWEB配信作品についてもこの板で扱います。 何をもって「準ずる」なのか・・・ 話数なのか、時間なのか、構成（OP、A・Ｂパートなど）なのか、制作者なのか、 メディアミックス具合なのか、声優が居ればいいのか、放送コード的なのか・・・ まだまだ色々な切り口で 「準ずる」を挙げることができるように思いますが、 これでは、実質的にザルになり、その都度作品スレで争いが起き、 自治スレでも協議されることになるような気がしますが・・・・ そうなれば、今の状況とあまり変わらなくなるような気がしますが如何でしょうか > 半年だか以上議論しててもいまだに想定外とか出てきてるんだし どんなルールでも、何年、何十年経とうとも、「例外」や「想定外」は発生するものだと思いますよ 「想定外ゼロ」を目指すのではなく、 「想定外の少ないルール」を目指すのがよいように私は思いますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/194
195: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:00:32.93 ID:5hAUCBtz >>178 > テレビ放送 第1話：2017/4/8～最終話：2017/6/24 > 配信 1週間遅れ 第1話：2017/4/15～最終話：2017/7/1 > なら、最終話配信日まではこの板にスレ立てられるんだろ > じゃあ > 配信が1月遅れだろうが1年遅れだろうが、最終話配信まではこの板に > スレ立てていいんだよね、って話かと 「先行放送、地上波初」について、賛成案（>>4）は現行ルール（>>12）とほぼ同じで > 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) > ○先行放送と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) つまり、ネット配信が後となる場合は、棲み分け（によるスレ立て）はできないルールであり > 配信が1月遅れだろうが1年遅れだろうが、最終話配信まではこの板に > スレ立てていいんだよね、って話かと このような状況には最初からならないですね。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/195
196: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 01:05:13.04 ID:QuoiM1Qv 前にも聞いた気がするけど 衛星放送に準じた扱いになる？WEBと地上波でスレ分けるの認められる？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/196
197: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:08:09.12 ID:5hAUCBtz >>187 > ①Netflixで有料で見られる新作アニメがあります > ②ちょっと時間が経過して、TVで見られます（無料） > > この場合は、スレ立て可能と考えている > スレを望むのは当然とも思える > Netflixなんて誰もが金を払って見てるわけではない > Netflixで配信したんだからアニメ板には立てるな > これは理不尽すぎる。 賛成案のどこの部分を見て「理不尽」と仰るのか理解できないです この扱いについては、現行ルールから変更した点はないです。 つまり、 現行ルールでの、「衛星放送のちょっと後にＴＶ放送」、の扱いと同じで、 賛成案で何も変更していませんよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/197
198: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:12:21.82 ID:5hAUCBtz >>196 > 衛星放送に準じた扱いになる？WEBと地上波でスレ分けるの認められる？ そうですね。 > 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) > ○先行放送と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) この部分は、現行ルールに合わせており、賛成案で取り扱いの変更はしてないですね。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/198
199: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:48:09.78 ID:5hAUCBtz >>188 > やわらか戦車なんて俺は知らんよ ああ、これは失礼 >>169は、「>>158＝今の賛成案には納得できないが賛成派の人」と思って書いたので チグハグになってますね。（158での「対案」とは、「不扱い案」のことですか） > 片方だけを賛成を呼ぶことはスレタイと趣旨からしたら偽装と欺瞞 元々この議論は、「ネット配信を扱うようにしてほしい」との要望で始まり、 「ネット配信を扱う事」への賛成派と禁止派で議論が続けられていたように思い、 途中で、禁止派から印象が悪い（意訳）ので「不扱案」にしてほしい、との申し出があって http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472301323/752 それ以降、不扱い派、不扱い案、とする流れがあるので、「偽装と欺瞞」は見当違いかと > 継続審議扱いで議論を一時凍結し 議論がいずれかに決着した、もしくは発散、放棄されたならともかく、 継続審議では、削除人にとって状況は何も変わらないように私は思いますよ おっと、今日はこの辺で失礼 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/199
200: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 04:28:36.61 ID:69KCRiKO マルメリハは反対するなら賛成案の粗探しばかりじゃなく現行ルールのほうもよく読んで、変更点のみに絞って議論すべきだな でないと的外れな指摘が多過ぎて、それを進行役に淡々と指摘されるのがもはや常態化してる 反論が反論になっておらず、逆に進行役からルールについてのレクチャーを受ける劣等生みたいな構図になってる 反対派（現状維持派）としても頭悪すぎて使い物にならない 板自治の前にまず学校のお勉強だな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/200
201: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 04:38:45.86 ID:UE2ANjS0 >>190 質問 ＞ そうであれば、扱わない修正と、扱う修正の２通りありますよね。 なぜ、扱う修正ではいけないのですか？ 修正案に２つの方向性あるならば、特段の理由が無い限り現行のLRを尊重すべき 「なぜ、扱う修正ではいけないのですか？」という質問自体がおかしい >>193 化物語の例が示されていたが 予定が明確でなくても、予定が公表されていればいいなら 極論すれば、次話の配信予定が10年後でも20年後でもいいことになる web配信はテレビ放送に比べれば製作のハードルは極めて低いのでいろんな事態を想定しておくべき 現に無いものは想定しなくていい、とはならない >>195 住み分けによる配信専用スレ立ての話ではない 例えば テレビアニメ「魔法少女モナー」 テレビ放送 第1話：2017/4/8～最終話：2017/6/24 配信 1年遅れ 第1話：2018/4/8～最終話：2018/6/24 であれば、アニメ板に「魔法少女モナー」スレを2018/6/24まで立てられる、でいいですか という話をしている http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/201
202: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 04:59:30.49 ID:69KCRiKO 現行のLRを尊重するのと、LRを現状維持する意見を尊重するのとは違う。 修正議論において、現状維持を尊重しろというのは間違ってる。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/202
203: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 05:03:51.95 ID:69KCRiKO そもそも、賛成案だけでなく現行LRすらもよく読まずに賛成案の粗探しし続けるような粗忽者なんかに、現行LRを尊重しろなどと説教されるのは片腹痛い。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/203
204: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 06:28:56.95 ID:KEntUF7a >>197 なんでネット配信＝衛星放送と同じになるんだよ？ おかしいだろうが？ まずはWEBアニメ＝TVアニメでは無い理由を書いてくれ もし書けないのであれば、TVアニメでないものを アニメ板に入れる事になる。 > Netflixなんて誰もが金を払って見てるわけではない > Netflixで配信したんだからアニメ板には立てるな ↑ そしてこれに関してもしアニメ２板で立てろと言うならば 結局は配信アニメの大半はアニメ板で立てられなくなるぞ？ ちなみに駿の息子の吾郎の作品「ローニャ」は 衛星放送後でTV放送をしたら立てられたな どうするんだ？削除するのか？ボラの認知はその程度なのか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/204
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 798 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.008s