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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
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94: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/26(水) 00:56:58.85 ID:BT8/vgdy >>92 君が住人からスルーされているだけ 荒らしの監視と定期的に注意喚起しないといけなくて面倒だよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/94
95: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 01:06:25.90 ID:k4fiqOAp >>93 > 例えアニメでもCMはスレ建たないでしょ？ 今後も立たないかどうかは分からないですが、 実際に立てられ、削除申請されたとしても、今のルールでは削除できないでしょうね 以前、名作劇場の「ロミオの青い空」でキャラクターデザインを担当された人（だったか？）が制作された パン屋さんのＣＭ（「福岡、パン屋、フランソア」でググれた出てくる）がありましたが、 これなどは、本作（？）の続編のようなキャラが出てきますし、スレが立ってもおかしくないようには思いましたね 賛成案として、明確に外したいと思うならルールに記載する必要があるでしょうし、 混ざっても構わない（いたしかたない）なら、とくに言及する必要はない、となるんでしょうかね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/95
96: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/26(水) 01:18:20.15 ID:vPBxAs/3 ♪手作り 焼きたて フランソア〜 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/96
97: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 01:22:51.34 ID:k4fiqOAp これまで賛成案に意見をされたみなさん・・・・ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/968 968 名前：風の谷の名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 03:26:06.53 ID:xifFgsMV このテンプレートに書かれている内容に概ね異存ありません 必要な項目はあと少しじゃないですか 自身による提案をお待ちしています。 >>57>>62 >>52の人ですよね 「アニメ２板への移動タイミング」は極めて重要な事項だと考えていますので 「配信の再放送」とは何を指しているのか ・同一配信会社での２回目が再放送（再配信？）なのか ・新作として配信された後の配信は全て再配信なのか どちらの考えなのかを先ずは表明して、>>24のテンプレに沿って提案してほしいと思います その他、これまでに賛成案に意見をされた人達、 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/776-777 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/913,933 この時以来レスがあるのか無いのか分かりませんが 円滑な議事進行のためにも、是非、テンプレに沿った提案をお願いします http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/97
98: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/26(水) 01:23:53.09 ID:I0T4742D ウェブをTVと同等と見做すが故にウェブアニメをここで扱う事に反対する気はないし 下のスタンスでいた方が気楽かな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/98
99: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/26(水) 01:28:16.72 ID:I0T4742D あ、そうだ 前にも聞いた気がするけど複数のサイトで配信されるケースは当然有り得るけど それぞれの配信タイミングが異なる場合、アニメ２に移るタイミングは最新？最遅？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/99
100: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 01:40:20.11 ID:k4fiqOAp >>98 > ウェブをTVと同等と見做すが故にウェブアニメをここで扱う事に反対する気はないし > 下のスタンスでいた方が気楽かな 私も基本的には同じ考え方ですね。 ・先ずはメインターゲット（商業作品）をしっかりフォローでき、 ・そしてアニメ板に相応しくないものは可能な限り排除できるルールを目指す・・・・ ・このルールでも対象となるPVがあるなら、それはそれでＯＫ（特に何も言及はしない） こんな感じですかね >>99 > それぞれの配信タイミングが異なる場合、アニメ２に移るタイミングは最新？最遅？ 私の提案（>>24）では、現行ルールと同様に考えており、「常識的な最遅」ですね。 間違いなく、最新（最初？最早？）とは思っていませんが、 結局は、（現行と同じく）スレ自治依存になるんでしょうね。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/100
101: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 01:41:33.87 ID:k4fiqOAp ■■>>84で案内しましたが、賛成案の提案を募集しています■■ 現行の賛成案（>>4）に異論のある人は、是非とも提案していただければと思います また、『現行の賛成案を推す人』も、提案していただきたくお願いします ★★提案の期限は7/26（水）です （あと１日ですヨ！）★★ それまでに、>>24のテンプレを使った提案をお願いします。 Ｑ．なぜテンプレでの提案にこだわるの？ Ａ．テンプレートを使うのは、 ・議論の対象を明確にする、 ・（明確にして）手戻りを防ぐ、 ・提案の目的（ねらい）を明確にすることで、すり合わせを効果的に行う、 これらのことを目的としています。 なにとぞご協力をお願いします Ｑ．なぜ提案は冒頭部分だけなの？ Ａ．これまでの賛成派の議論で一番議論が分かれたのが、 「何を対象とし、何を対象から外すか」 であり、まずはこの部分を議論するためですね 冒頭部分以外で、現行賛成案（>>4）と異なる提案をする場合は、 テンプレの ＜Ｅ．備考＞ に変更点を書いてください また、提案のベースが現行ルール（>>12）の場合も、＜Ｅ．備考＞ にその旨書いてください Ｑ＆Ａつづき：>>66 ※「提案したいが、テンプレに合わせて書くのは難しい」って人、テンプレに意見のある人 私のこの進め方に意見のある人は、是非ともレスを頂ければと思います。 ★あと１日ですよ！★ 今日はこの辺で失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/101
102: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/26(水) 04:02:09.06 ID:Tn0JtsGw >>90 >>94 一人でやってろ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/102
103: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 06:44:57.00 ID:NOKFJEZk なんか荒れてるな ＞※「提案したいが、テンプレに合わせて書くのは難しい」って人、テンプレに意見のある人 ＞私のこの進め方に意見のある人は、是非ともレスを頂ければと思います。 ★あと１日ですよ！★ 他の板は１ヶ月で決まる 俺は異論を何回も書いてる >>101 ◆OPvnwmVcJYxEは、この数ヶ月で賛同者がどれくらい増えてるのか定期的に アンケート取った方が良かったな >>100 ＞・先ずはメインターゲット（商業作品）をしっかりフォローでき これが目的なのか？ たまたまTVが商業作品なだけだった話 WEBアニメが全盛になればプロアマの区別が不鮮明になる それがニコニコ 俺はWEBアニメは「イカ天」だと考えている 三宅裕司のいかすバンド天国と言う作品だ プロ未満が活躍 TVでオーデションをしてアマチュアが自己表現をする。 ここが大事 「アマチュア」 ここで有名になったのは聖飢魔II http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/103
104: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 06:52:29.25 ID:NOKFJEZk 外国のオーディション番組では「アマチュア」がメイン プロアマの区別とは何なのだろうか？ 技量？ 経験？（TV放送をした事がある） 法人だからプロ？ おかしいよね アマチュはアマチュアとして楽しめる番組はある アマチュアを排除するWEBアニメとか意味はあるのだろうか？ WEBアニメを扱うならアマチュアも含めるべきでは？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/104
105: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 09:25:03.51 ID:HjxVWIw3 >>101 期限切っても結論出さなければ期限の意味がない いつまでやる気？ 10年かい？ あり得ない 審議未了で廃案だ 不扱案の投票をやるしかないとの意を強くした http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/105
106: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 13:05:07.34 ID:k4fiqOAp >>105 > いつまでやる気？ 10年かい？ > あり得ない > 審議未了で廃案だ これは、きみの最初のレスと同じですよね http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/931 > もう少し議論すれば結論が出るという状況でもない > 審議未了で廃案だ ここからきみとは議論を重ね、きみのあらゆる指摘に対して反論し、今後の見込みについても >>83 > きみや私を含め議論を見てきた人の多数は、「10年派」の妨害があれば判断できると思います > （堂々巡りであれば、>>78で書きましたが、過去のレスを示せば直ぐに終わる事です） > 従って、あえて絶対的な期限を決めなくても、議論が不当に引き延ばされてしまうことはないように思っており > また、これまでのきみや現状維持派との議論においても、「一巡した」と思える状態になってきたと思いますが > 賛成派内での議論でも、同様の展開になると私は考えていますがいかがですか？ このように回答し、 更にきみの主張の正当性や合理性を問う指摘をしてきましたよね？ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/999-1000 > 私の進行で「不当に時間延ばしをした」点を挙げる必要があるのでは >>81>>83 > 今の賛成派の状況で、「十分議論は尽くされた」 とお考えですか？ これらの私の指摘などに一切答えることなく、最初の質問を繰り返すのは きみが忌避している 『堂々巡り』 だと思いますがいかがですか？ おっと、一旦ここで失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/106
107: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/26(水) 17:58:10.82 ID:Tn0JtsGw その人（マルメリハ）、同じ事しか言わないからスルーでいいよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/107
108: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/26(水) 20:16:12.76 ID:HjxVWIw3 >>106 個別のどのレスが問題とかじゃなくて 全体として迅速な議事進行を怠り、結論を出さないのが問題なの http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/108
109: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/27(木) 00:00:00.80 ID:JQgqKXJW >>108 > 全体として迅速な議事進行を怠り 「怠った」根拠が全く示されていませんよ > 結論を出さないのが問題なの 迅速な議事進行を「怠った」根拠が全く示されておらず、 これでは、 ・本当に「怠った」のか、 ・実際に議論を尽くしていた最中だったのか、 全く説明できていませんよ つまり、実際に日数を要する議論だった可能性を、きみは否定できていないのではないですか？ そして、きみも>>77で書いていますが、 > 期限を切って議論し、議論を尽くしたら投票する以外に、結論を出す方法はあるのでしょうか ここで、きみ自身も、「議論を尽くす」 ことが投票の大前提なんですよね？ もう一度聞きますが、 ・明白な議事妨害も指摘できておらず、 ・事実として、今現在、賛成派の議論は進行中です このような状況で、 「議論が尽くされた」とはとても言えないと考えますがいかがですか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/109
110: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/27(木) 00:14:07.32 ID:1kdwRUbR >>24に個人が入っているのは個人が個人として作ったものを取扱うが故「ではない」？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/110
111: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/07/27(木) 00:16:40.77 ID:PsGvz9Qv >>109 個別にどのレスが良い悪いと言ってるのではない ２ちゃんでの自治議論は、特に争点がなければ1〜2週間 争点がある場合でも1ヶ月もあれば議論は尽くされて投票だ 7ヶ月も話し合ってもまだ出口が見えないのは異常 議事進行しなかったと結論せざるを得ない 7ヶ月も議論して何も決まラなかった このまま議論を続けても何も決まりそうにない こうなったことに対する結果責任はある http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/111
112: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/27(木) 00:54:46.26 ID:JQgqKXJW >>110 > 個人が個人として作ったものを取扱うが故「ではない」？ 質問の意味がよく分からないですが、 >>24で「個人又は団体」としたのは、 個人（会社ではなく、個人事業主か否かは不明）で商業アニメ制作を行っているラレコ氏（やわらか戦車の作者）や 会社ではなさそうだが、複数人（多分）で商業アニメの制作を行っているFever Creations、スタジオぷYUKAIなど それから、普通に商業アニメを製作しているアニメ制作会社、 これらを主たる対象にするのが目的ですね ※ラレコ氏、Fever Creations、スタジオぷYUKAI、はこれまでの議論で取り上げられ、 扱いに困ったため例示しているだけで、それ以上の思い入れなどはないです。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/112
113: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/27(木) 01:22:00.70 ID:1kdwRUbR 「会社組織に属する者が組織の看板を背負わずに作った物」程度の意味だったが よく考えたら「会社組織に属してはいない個人のプロ」は確かにあり得るんだよな そういった個人のプロが作った物（フリーランサーでも会社組織の一員になって作った物は話が別です、念の為）を視聴側の感覚としてTVアニメと同一視できるのか？というと微妙だが http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/113
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