[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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268(8): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/03(木)23:33 ID:xlUZrKm+(10/10) AAS
>>266 >>267つづき
今現在、仕切り直し後の議論を始めたところであり、
今後の議事進行について簡単に見積もりしてみると、
・>>52の提案内容の質疑がちゃんとできるのか （予定は8/5まで）
・>>52を含めた「どうまとめていくかの話し合い」がちゃんとできるのか （１週間から10日ぐらいか）
・投票ルールの話し合い（１週間ぐらいか）
・告知期間（１週間）
・賛成案の一本化のための投票
これら、少なく見積もっても、盆休みなどを引けば、順調に進んでも投票は９月になる事は明白であり
今きみに待ってもらったり、
省2
269(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)00:16 ID:II5NfN5o(1/7) AAS
>>257
きみとの議論では論点が多岐にわたっており、テキストも多めになり過ぎのためか
私の書いたことをきみが十分に読み取れていないように思うので、
的確かつ建設的な議論をするため、１回のレスでの論点を絞って議論しようと思います
先ず、きみとの議論の主な論点を挙げると、次の４点かと
Ａ．今、「配信アニメの是非」のアンケート（意識調査）をすることの意味は？
Ｂ．投票のタイミングはいつが良いのか （今か、予定する議論を終えてか）
Ｃ．「どうまとめていくかの話し合い」って、一本化することだけが目的？
Ｄ．配信アニメの対象は、全部とすべき？ それとも一部でも良い？
ややこしそうなものから順に並べてみたが、先ずはＡ（アンケート）から話し合いますか
270(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)00:32 ID:II5NfN5o(2/7) AAS
Ａ．今、「配信アニメの是非」のアンケート（意識調査）をすることの意味は？
>>257
> この状況を打開するためには
打開すべき『この状況』とは、どんな状況でしょうか？
>>244で書きましたが、今の状況は、
・「配信アニメの是非」については、議論自体がほぼ終わっており、
・アンケート（意識調査）をして、それを施策に反映させる段階ではなく、
・（賛成案さえまとまっていれば）投票で決着をつける段階
（だから「投票のやり方」の話し合いをしてました）
だと私は思っています
省3
271(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)00:55 ID:II5NfN5o(3/7) AAS
>>246
>>248で書きましたが、
> あとは、抜け・モレについては、過去スレを見直してまた指摘してみます
これについて、
まず、個人や自営業（個人事業）（例．ラレコ氏、Fever Creations、スタジオぷYUKAIなど）で
制作される商業アニメについては、法人と確認できないために対象から外れると思いますが、
外れることをどう考えているのか、その見解をお願いします。
次に、>>213で書きましたが、法人の検索サイトがあろうとも、例えばYoutubeのUP主（＝制作者）のページに
法人名（株式/有限会社、○○法人と書かれている場合）だけで都道府県が明記されてなければ、
検索結果がゼロ件でない限り偽装できてしまいますが、この点についての見解をお願いします
省4
272: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:01 ID:II5NfN5o(4/7) AAS
>>148 こちらは（グレーではなく）明確に不扱い案の提案者の人ですよね？
>>267-268で、「不扱い案の是非」の先行投票について私の意見を書きましたが
この意見に対してどう思うのか、考えを教えて頂ければと思います
273(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:15 ID:II5NfN5o(5/7) AAS
>>52の提案者の人へ
>>132での質問から今日で一週間になりますが・・・・、音沙汰無しですね
（この議論スレを見れているのかな？？？）
>>250で書きましたが、一応、質問への回答をお願いします・・・・
この、提案内容に対する質疑は、明日の8/5（土）までを目安に行う予定ですが
この議論が進まないようなら、提案内容が明確にならず、
次の段階（すり合わせ、住民への告知、投票）へは進めないように考えており
その場合は、議論の期間を延長せざるを得なくなると思っています・・・・・、が、
★2chに書き込めない事情があるなら、待ち続けることもできないと考えます
★52の提案者に代わり、今後の議論に責任をもって応じてもらえる人を募集するか
省3
274: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:22 ID:II5NfN5o(6/7) AAS
おっと、忘れるところだった
>>254
> 運営からダメ出しされてるのが理由。
これは、私へのレスでしょうか？
その場合、（私の書き込みの）何に対する「理由」、との主張なのでしょうか？
その辺りがよく分からないです。
（私あてのレスなら）申し訳ないですが、もう少しその辺りを書き込んでいただきたくお願いします
今日はこの辺で失礼します
275(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:34 ID:bijt9xqg(1/7) AAS
>>271
個人や自営業（個人事業）で制作される商業アニメについては、それを商業と判断できる基準を個人事業主かどうかに求めましたが、
その個人事業主である証明を得るのが困難であると判明したため、ルールに盛り込む事を断然せざるを得ませんでした
この事は自分としては甚だ不本意であり、もし可能とする手段があれば対象としたいという考えです（現時点では不可能ですが）
次に、法人の所在地についてですが、法人であれば公式HPに会社・企業情報のページがあり、そこに記載されているので、
法人の存在確認はそれで可能と考えます
また、Youtubeにアップされた作品が本物かどうかは、制作会社の公式HPにある作品リストを確認し、
Youtubeにアップされているものと同一であり、無断転載ではないオリジナルと確認できればOKと考えます
提案主旨に加筆する件については、少々お待ちください
276(23): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:42 ID:bijt9xqg(2/7) AAS
>>271
提案の加筆修正です
＜Ａ．提案内容＞（冒頭部分のみ）
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に法人が含まれる事
＜Ｂ．提案趣旨＞
商業作品をできるだけ取りこぼすことなく、
また、素人投稿や同人の二次創作などを可能な限り対象から外すことを目指す。
さらに、官公庁やNPO等の非営利法人のPRアニメも対象にする事を考え、
制作または制作関係者の範囲を「法人」と幅広く定義する。
省16
277(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:57 ID:zX4xmnkl(1) AAS
全ての法人がサイト持ってるとは限らないんじゃないか？と思ったがウェブ配信アニメ作ろうって会社がサイト持ってないとかまず無いわな
作ってる会社と配信している会社は別で作ってる会社はサイトないって可能性はあるけど、それでも配信してる方はサイト持ってるだろ
278: ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)06:46 ID:yraYzXqP(1/5) AAS
>>276
＞Youtube板で扱うべき素人投稿や、同人板で扱うべき同人アニメが含まれる可能性もまた極めて低く、
＞アニメ板への影響もそれほど大きくはならないのではないか、と考えます。
つまり同人も含めていいのか？
可能性が低くても可能性があるなら扱うぞアニメ板でも
279(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)06:49 ID:yraYzXqP(2/5) AAS
>>270
＞ですので、「配信アニメの是非」 のアンケートを取っても、
＞『状況の打開』 にはならないように思いますがいかがでしょうか？
何回も書いてるが、アンケートで需要が判る
需要を無視する理由は、需要が無いのを知ってるから
>>269
今回のLRはまずはリセットだね
そこから話さないとダメ
WEBアニメを扱いたいならまずは板名の変更から始める
「TV&WEBアニメ板」にしろ
280(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)06:51 ID:yraYzXqP(3/5) AAS
>>268
＞、順調に進んでも投票は９月になる事は明白であり
今度は９月ね
７月→８月→９月
次は？どれくらいずれるのかな？
期限をずるずる延ばすくらいなら
＞「不扱い案の是非」を先行して投票で決してもらった方がいいのかな・・・・、とね
でいいよ
先にWEBアニメを反対する投票を８月末くらいにするなら俺が投票板に立てるぞ
投票の告知のスレを立てるでいいよね？＞ ◆OPvnwmVcJYxE
281: ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)06:52 ID:yraYzXqP(4/5) AAS
>>263
＞今現在、議論が継続中なのは誰の目にも明らかだと思いますが、
議論は継続してない、あくまでも蒸し返しなだけ
なぜなら「WEBアニメを扱いたいと言う願いが見え無い」
運営へのアピールが少なすぎるね
282(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)07:19 ID:bijt9xqg(3/7) AAS
ID:yraYzXqP
今日の横槍君
以後NG
283(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)07:25 ID:yraYzXqP(5/5) AAS
>>282
だから前にも書いた通りに「WEBアニメを賛成するLR案を固める」スレを立てれば良い
そして「反対派は参加するな」とテンプレを入れれば良い
良好なLR変更案をきっと作れるよ
スレが立てられないなら俺が立てようか？
284(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)08:33 ID:bijt9xqg(4/7) AAS
段取りの問題
進行役にこれから提案を伝えようって時に横から被せて掻き消すような真似は邪魔
提案が固まって、正式に「たたき台」とされてから異論をぶつければいい
285(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)20:12 ID:C85yJY3U(1/3) AAS
>>268
不扱案の賛否を問う投票を先行して行うことは賛成
8/27(日)に投票を行う方向で自治スレ(SLIP無)で準備を進めていて
このまま進めていきたい
尚、不扱案が可決された場合は、不扱案を運営に申請するが
申請合戦を防ぐため、当該申請に対し否認の運営判断が出ない限り
原則として当面賛成案の議論はストップしていただくことになると考えますが
いかがでしょうか
286(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)20:33 ID:C85yJY3U(2/3) AAS
>>276
例えば、「株式会社パインジャム」をググると
所在地：東京都杉並区阿佐谷北〜
同じ会社を国税庁法人番号検索サイトにかけると
所在地：東京都練馬区東大泉〜
さてこれは会社の登記上の本店と営業上の本社が違うのか
偽装法人なのか、どう判断すればいいのだろうか
287(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)20:48 ID:bijt9xqg(5/7) AAS
>>286
設立 2015年7月3日
法人番号指定 2015年10月5日
現在 2017年8月4日
場所はマンションの一室と思われるから、この2年の間にビルの事務所に移転したのが分かる
ハッキリと偽装だと分かるケース以外は、本物扱いでいいのでは
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