[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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369(5): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)00:34 ID:AQZ2neom(1/9) AAS
>>367-368
企業のPRや販促アニメは商業作品に含まれると思いますが…
でないとプリキュアとか遊戯王とかは商業作品じゃなくなる
＞プロによる制作または製作
これで間違いないです
370: ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)00:57 ID:+Wo1/wBJ(1/2) AAS
>>369
それが上の人によるとCMアニメはTVアニメではなく、その差異はオリジナリティに起因するそうなんですよ
私はこの考えに賛同する気は微塵もありませんがね
371(3): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:02 ID:y+0+kO69(1/6) AAS
>>369
> 企業のPRや販促アニメは商業作品に含まれると思いますが…
企業のPR作品の制作費は、広報費用や広告宣伝費から出ており、
作品自体の販売や有料配信などで、費用回収することは考えられておらず、
企業PRならば、企業のイメージアップを通して、
自社製品やサービスの売り上げの拡大や、就職希望者を増やす事などが目的であり
販促アニメであれば、販促対象の商品の販売を拡大することが目的ですよね。
一方で商業作品は、作品そのものに 「商業的価値」 が込められ、
作品自体の商業的取引で製作費の回収や、利益を上げることが目的とされてますよね
> プリキュアとか遊戯王とかは商業作品じゃなくなる
省1
372(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:13 ID:+Wo1/wBJ(2/2) AAS
>>371
横からですが「TVアニメは３０分弱のCM」という物言いは聞いたことがあるでしょう
それに基づいてTVアニメそのものを販促用PRと考え、その例としてプリキュアや遊戯王を挙げたのだと思われます
373(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:26 ID:ObJK6mh8(1) AAS
>>371
プリキュアとは、概して頭のおかしいロリコン性癖の持ち主が好むアニメ作品です。
具体的にどうおかしいのかについては>>72-73をご覧ください。
374: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:27 ID:y+0+kO69(2/6) AAS
>>372
その２作をよく知らないのですが、何かの商品とタイアップしているアニメであっても、
作品自体に商業的価値があり、その商業的価値が取引されているかどうかで
宣伝用作品かどうかは判断できると思いますよ
375: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:30 ID:y+0+kO69(3/6) AAS
>>372
ちょっと勘違いしていました。
私の、
> この２つに詳しくないのですが、どういう点がPR作品なのでしょうか？
これに対する回答ですね。
> 「TVアニメは３０分弱のCM」
わざわざありがとうございます。
376(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:31 ID:AQZ2neom(2/9) AAS
>>371
プリキュアシリーズは女児向けの魔法少女戦隊みたいなもので、変身や戦闘などに使うアイテムが玩具化され、
視聴率の他に玩具の売上で作品の評価が左右されます
物語的に優れているシーズンでも、玩具の売上が低調だと、スポンサーの意向で路線変更となります
遊戯王シリーズは元々色んなゲームで敵と勝負する少年漫画を原作としていましたが、
作中に登場するカードゲーム（MtGみたいなの）をコナミが商品化した所、絶大なブームが起き、
作品自体がそのカードゲーム中心の内容へと変わり、アニメ化もされ、原作漫画が完結した後も、
原作者監修の下、続編アニメや漫画が作られ続け、カードゲーム販促用の作品になっています
377(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:32 ID:AQZ2neom(3/9) AAS
>>373
マルメリハはアンチだぞ
378(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:46 ID:y+0+kO69(4/6) AAS
>>376
タイアップの程度が大きいようですが、
両作品とも製作にテレビ局が加わっており、この時点で、企業の販促用のPR作品ではないですよね
（そうであれば、製作費は、その企業一社の販促費用でまかなわれるはずだから）
複数の会社が、アニメ製作に出資しているおり、作品自体の商業的取引 がなされているなら
それは商業作品ではないでしょうか
>>369
> これで間違いないです
質問ですが、主に対象としたいと思っている作品のジャンルは、
・プロの手による商業作品
省2
379: ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)01:55 ID:AQZ2neom(4/9) AAS
>>378
・プロの手によるアニメ作品
としたほうが、意図が伝わりやすいと思います
わざわざ「商業作品」と「PR作品」に分けて書くと、先程のように「PR作品」を入れる理由を求められてしまうので
元々区別を付けるつもりは無く、その事で理由が必要だと言われても困りますし
380(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)02:05 ID:AQZ2neom(5/9) AAS
そもそも制作者がアニメスタジオの社員だろうと、それ以外の企業の社員だろうと、アニメ作品を形にする段階でプロですから
企業のテレビCMにアニメが使われる際も、アニメスタジオが制作協力する事例がほとんどですが、
制作者によってプロかどうか分けたとしても、ほとんどのアニメCMはプロ作品には変わりないですよ
CMであるならなおさらの事、商業作品そのものと言えます
381(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)02:46 ID:y+0+kO69(5/6) AAS
「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところの確認中ですが・・・
>>380
> そもそも制作者がアニメスタジオの社員だろうと、それ以外の企業の社員だろうと、アニメ作品を形にする段階でプロですから
> 企業のテレビCMにアニメが使われる際も、アニメスタジオが制作協力する事例がほとんどですが、
> 制作者によってプロかどうか分けたとしても、ほとんどのアニメCMはプロ作品には変わりないですよ
ここまでの説明は、『プロがアニメＣＭを作っており、それはプロの作品だ』 ってことですよね。
これには異論はなく、論理の飛躍もないと思います
ところが、
> CMであるならなおさらの事、商業作品そのものと言えます
これは、前段とのつながりがなく、唐突に、『ＣＭ＝商業作品そのものです』 と結論が出ています
省5
382(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)03:11 ID:AQZ2neom(6/9) AAS
>>381
＞制作者によってプロかどうか分けたとしても
という仮定の条件の下で、
＞ほとんどのアニメCMはプロ作品
と言う事です
なお、アニメスタジオの社員でなければプロにあらずとは一言も言っておりません
どの会社や団体のメンバーであろうと、プロとしてアニメ作品を制作すれば、即ちプロであると言うのが私の考えです
そして、
＞CMであるならなおさらの事、商業作品そのものと言えます
これは前段とは別で、常識の話です
省3
383: ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)06:41 ID:0LTYMkWt(1) AAS
>>382
＞プロが作ろうがアマが作ろうが関係無く、CM即ち商業なのです
商業は何かを売るためだろうから売る商品が無ければ商業じゃないのでは？
>>377
プリキュは元からあんまし見て無いよ
アンチは最近だな
BBAスレを立てた
◆OPvnwmVcJYxEはしばらく混乱したままだな
384(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)07:59 ID:AQZ2neom(7/9) AAS
CMは何かを売るためのものだが
385(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)13:07 ID:y+0+kO69(6/6) AAS
「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところの確認中なのですが・・・ （予定は>>268）
>>382
> ＞CMであるならなおさらの事、商業作品そのものと言えます
> これは前段とは別で、常識の話です
それがお互いにとっての常識ではないから議論になっているんですよ
ですから、「CMは商業作品」とする根拠を説明する必要がありますよ
> CMはコマーシャルメッセージの略で、「商業用の伝言」を指します
そうですね。
> 読んで字のごとく、商業です
CMが商業の一翼を担っていることは確かですが、
省12
386(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)13:31 ID:AQZ2neom(8/9) AAS
CMは作品ですよ
作品じゃないなんて言ったら広告業の人に怒られます
進行役さんしっかりしてください
387(3): ＠無断転載は禁止 2017/08/10(木)13:42 ID:AQZ2neom(9/9) AAS
そして納品される以上、CMもまた商品です
後、カタログやパンフレットも商業出版物です
タダかどうかは関係ありません（新聞の号外も商業出版物ですよね）
タダで配るから商品じゃないなんて言い出したら、無料視聴できるアニメも商品じゃなくなります
BD等のメディア化したもので利益を上げるから商品だと言うなら、
放送されるアニメはその無料パンフレットまたはCMみたいなものですね
議論が大幅に逸れてますが、ここで原点に立ち返りましょう
そもそも商品かどうかでアニメ板扱いにするかどうかを決める合理性はありません
なので、商品かどうかを語る必要はないでしょう
全てのアニメはアニメ作品として完成している時点で作品です
388(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/11(金)03:01 ID:mvp4eaP8(1) AAS
「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところの確認中なのですが・・・ （予定は>>268）
「商業作品とは？ CMとは？」は、方向性の確認から少しズレますかね・・・・・
>>386-387
商業アニメについて・・・・、書こうと思いましたが
申し訳ないです、今日はもう頭が回らないです・・・・
商業アニメとは何か、を説明しているページをいろいろググってましたが、１つ分かりやすのを見つけました
「諸悪の根源は製作委員会」ってホント？
アニメ制作における委員会の役割を制作会社と日本動画協会に聞いた
外部ﾘﾝｸ[html]:nlab.itmedia.co.jp
全３ページの少し長めの記事ですが（重要なのは前半の１ページ半ほど）、
省7
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