[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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110(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)00:14 ID:1kdwRUbR(1/3) AAS
>>24に個人が入っているのは個人が個人として作ったものを取扱うが故「ではない」？
111(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)00:16 ID:PsGvz9Qv(1/2) AAS
>>109
個別にどのレスが良い悪いと言ってるのではない
２ちゃんでの自治議論は、特に争点がなければ1〜2週間
争点がある場合でも1ヶ月もあれば議論は尽くされて投票だ
7ヶ月も話し合ってもまだ出口が見えないのは異常
議事進行しなかったと結論せざるを得ない
7ヶ月も議論して何も決まラなかった
このまま議論を続けても何も決まりそうにない
こうなったことに対する結果責任はある
112: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)00:54 ID:JQgqKXJW(2/6) AAS
>>110
> 個人が個人として作ったものを取扱うが故「ではない」？
質問の意味がよく分からないですが、
>>24で「個人又は団体」としたのは、
個人（会社ではなく、個人事業主か否かは不明）で商業アニメ制作を行っているラレコ氏（やわらか戦車の作者）や
会社ではなさそうだが、複数人（多分）で商業アニメの制作を行っているFever Creations、スタジオぷYUKAIなど
それから、普通に商業アニメを製作しているアニメ制作会社、
これらを主たる対象にするのが目的ですね
※ラレコ氏、Fever Creations、スタジオぷYUKAI、はこれまでの議論で取り上げられ、
扱いに困ったため例示しているだけで、それ以上の思い入れなどはないです。
113(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)01:22 ID:1kdwRUbR(2/3) AAS
「会社組織に属する者が組織の看板を背負わずに作った物」程度の意味だったが
よく考えたら「会社組織に属してはいない個人のプロ」は確かにあり得るんだよな
そういった個人のプロが作った物（フリーランサーでも会社組織の一員になって作った物は話が別です、念の為）を視聴側の感覚としてTVアニメと同一視できるのか？というと微妙だが
114(4): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)01:37 ID:JQgqKXJW(3/6) AAS
>>111
また私がこれまで説明したことや指摘は一切無視して、一方的な自己主張だけですか？
これじゃ議論になってませんよ
> 争点がある場合でも1ヶ月もあれば議論は尽くされて投票だ
板や議題にもよるでしょ
過去の自治スレを見てみると、今と同様の配信スレの議論が2011年にあったけど
この際は、2011/01/17から2011/04/25頃までつづき、そこで議論の途中まとめをしたあたりで
議論が終わってますよ
★アニメ板 自治スレ★ 44
2chｽﾚ:anime
省17
115: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)01:53 ID:JQgqKXJW(4/6) AAS
>>113
> 視聴側の感覚としてTVアニメと同一視できるのか？というと微妙だが
テレビアニメでも、30分枠のものから子供番組の１つのコーナーで放映されるもの
また、ルール上ではＣＭのアニメも削除はできないように思いますので、
細かいところを見ていけば、「微妙」なものもあるかと思います。
また、個人で作り上げた商業作品として、ラレコ氏の「やわらか戦車」がありますが
同様に作られた商業作品である「ちーすい丸」は、テレビ放映されており（つまり現行ルールで対象）、
この辺りの受け取り（相応しいかどうか）は、人それぞれの感覚に依拠するように思いますね
116(5): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)01:56 ID:JQgqKXJW(5/6) AAS
さて、今後の議論の円滑な進行を行うため、テンプレによる提案を呼びかけてきましたが
各提案者からは協力が得られなかったようで残念ですね
さて、7月26日の締め切りまでに、（意見ではなく）「提案」としてまとめられたものは
2chｽﾚ:anime
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人または個人事業主を含む作品に限る
>>24 （私の提案）
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作に限定し、
制作又は製作に、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ個人又は団体が含まれる事
省10
117(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)02:48 ID:1kdwRUbR(3/3) AAS
プロの作品を扱いアマの作品は扱わない、それには異論はない
だがプロとアマを分けるものは何か？と考えると辞書的な意味でなら「仕事としてやっているかどうか」になるがそれを視聴側から線引するのは困難
「商業流通に乗っていればプロの作品」と考えるのは確かに妥当だが自費出版や同人ショップの事は一先ず置いといても
TVを商業流通と見做すことは出来ても、WEBを商業流通でないと見做すのは最早無理がある
となると…>>24に賛同するのが一番妥当になるのか
単なるスポンサーでも「製作に含まれる」事になる？
118: ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)06:45 ID:GFEksgH1(1/4) AAS
>>116
だから賛成案だけだろ？まとめたの？
＞テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ個人又は団体が含まれる事
これ個人が含まれるならプロが参加しただけで
何でもOKになるぞ？いいのか？
偽名を使っての活動はどう判断するんだ？
それに団体と言うなら幸福の科学も実績があるから宗教アニメも扱うんだよね？
WEBアニメを作られたらここで扱うからな
119: ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)06:50 ID:GFEksgH1(2/4) AAS
>>114
＞アニメ板における「配信アニメをどうするか」は、大変ボリュームのある議題ということではないですか
それは単に「TVアニメでは無いものを入れるから拒絶反応をする人間が居る」だけだ
運営は理解して欲しい
AKB板に乃木坂のスレも入れろと言うのは無理筋
◆OPvnwmVcJYxEは同じ事をしようとしている
これは許容されるべきではない
120(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)06:55 ID:GFEksgH1(3/4) AAS
>>107
ちなみに ID:HjxVWIwは俺じゃないからな
平日の会社に行ってる時間には書かない
コテ連呼厨はレッテル貼りが忙しいようだが無意味だからやめとけ
忘れてた
>>72
>>73
＞浪人を何度も焼かれるが懲りずに買いなおして連投
俺は焼かれた事は無いよｗ
アニメアンチ板で焼かれた青森のOCNを、規制議論板で確認しただけ
121: ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)19:48 ID:z9W+EGZD(1/3) AAS
>>120
都合が悪いと全部マメだか誰だか知らないコテ一人に認定してるだけ
議論内容では完敗だと自白しいるのと一緒
122: ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)19:52 ID:z9W+EGZD(2/3) AAS
再確認しますよ
◆OPvnwmVcJYxEは議論スレを分断して
複数のスレを行ったり来たりして途中参加では状況確認をできなくした
まさに自治荒らしでしょう
何度も異常性を指摘されているのに
諦めないのも荒らしの特徴そのままです
123(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)20:41 ID:PsGvz9Qv(2/2) AAS
>>114
言い訳はもういいから
あなたに求められているのは成果が出ない言い訳をすることではなく成果を出すこと
すなわち結論を出すこと
124: ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)21:20 ID:Osg26zqY(1/2) AAS
コロコロ〜
125(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)22:11 ID:GFEksgH1(4/4) AAS
まずは投票まで持ってたら？
議論が尽くされてない不完全感があるのはWEBアニメ賛成派
穴が無いか心配しているようだけど
意味は無い
遠からず申請が通ったら、WEBアニメのよく判らない作品スレが立ちまくり
削除★が投げ出すと予想
126(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)23:18 ID:z9W+EGZD(3/3) AAS
>>125
WEBアニメスレは現状でも立てられるけど需要がなくて立たないだけ
禁止するにしても保持数に余裕があって説得力がない
どちらにしても動く必然性は全くない
削除人の件はアニメ関係でたまたま某削除人が張り付いているだけ
全く巡回してこない板の方が多いから計算に入れる方が間違い
127: ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)23:47 ID:Osg26zqY(2/2) AAS
まーだ基地外ロリコン性犯罪者青森がへばりついてるのか
128(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/07/27(木)23:51 ID:JQgqKXJW(6/6) AAS
>>123
> 言い訳はもういいから
きみがこれまで投票を強行することについて、
>>108 > 全体として迅速な議事進行を怠り、結論を出さないのが問題
>>111 > 争点がある場合でも1ヶ月もあれば議論は尽くされて投票だ
これらの根拠を挙げていましたが、
これらは事実に基づいておらず、きみの勘違いであったことを提示しました
>>114
> 過去の自治スレを見てみると、今と同様の配信スレの議論が2011年にあったけど
> この際は、2011/01/17から2011/04/25頃までつづき、そこで議論の途中まとめをしたあたりで
省10
129: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/07/28(金)00:09 ID:Va6/C+0u(1/6) AAS
>>117
> 単なるスポンサーでも「製作に含まれる」事になる？
例えば、とある配信アニメの製作にバンダイ（もちろん、テレビアニメで製作として実績あり）の
名前が明記されていれば、その配信アニメは、>>24では対象となりますね。
去年の12月末に「製作」を条件を含めることについて議論していますが、
「製作」の仕事内容、
2chｽﾚ:anime
> → 企画を立ててお金を集め（制作資金や番組スポンサー）作品をつくる。
> → それから作品を宣伝し流通させることで
> → （上映、放映、ビデオ、商品化、海外販売など）資金を回収。さらにそれを関係者に分配、
省4
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