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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
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396: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/11(金) 10:13:41.57 ID:vqaUgDNr とりあえず、PR作品(アニメCM等も含む)がアニメ作品か否かと言う話ばかりを長々とやってても埒が明かないですし、 議論の本筋から外れてる上に、進行役さんに過剰な負担を強いる事になるので、これで説明を終わりにしたいと思います 私の提案は>>276, >>299に書かれた通りです http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/396
397: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/11(金) 12:14:06.68 ID:xlwE4XlC >>396 具体的に聞くが、あなたの案では日清食品のカップヌードルCMは対象ですか? http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/397
398: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/11(金) 13:15:29.96 ID:vqaUgDNr >>397 大友克洋? 複数話の新作アニメで、放映日時が毎話決まってるのであれば 配信の場合、全てのエピソードの公開日が予め公開されていれば対象になりますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/398
399: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/11(金) 13:41:04.91 ID:vqaUgDNr 調べたら魔女の宅急便が出て来た >>398 訂正: × 公開日 ○ 公開日時 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/399
400: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 00:42:00.10 ID:YlPFcEvs 「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところの確認中なのですが・・・ (予定は>>268) 「商業作品とは? CMとは?」は、方向性の確認から少しズレますかね・・・・・ >>389-390 ・・・・・、何から話したものやら・・・・、 まず、話し合って確認しなければいけないことは2つあるように思っています。 1.「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところを確認し、すり合わせの可能性を探る 2.きみと私で、「商業
作品、商業アニメ」の解釈が異なっていることが判明し、(>>391の指摘通り) その結果、>>24と>>276で使われる「商業作品」は別の意味を表していることが分かったため 今後、これを見る板住民に混乱が生じないよう、その対策について話し合う この辺りだと思いますが、まずは、1から始めましょうか http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/400
401: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 01:58:03.97 ID:YlPFcEvs >>400 つづき 1.「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところを確認し、すり合わせの可能性を探る >>331より、お互いの目指す方向性、もっと具体的に言えば、「何を対象としたいのか?」 について お互いに質疑を行ってきました (対象としたくないものは一致している、>24と>276) 私が対象としたいもの: ※ロムっている人へ: a,bなどの分類は>>23を見てください >>365 > 私は、普段テレビ
や有料配信でみている a (商業作品)を積極的に扱いたい きみが対象としたいもの: >>369 > >プロによる制作または製作 (された作品) > これで間違いないです 例、商業作品(企業のCMを含む)、PR作品(官公庁やNPOなど非営利法人のPRアニメなど) これまでの議論で確認できたのは、 ・私は、aの商業作品が増える条件ならOKで、bのPR作品などが減っても気にならないが ・きみは、「aの商業作品+bのPR作品」の合計が増える条件はOKだが、減るのはNG ・きみが条件とする「法人による制作または製作」は、b
のPR作品を確実に増やすが、 個人や自営業によるa商業作品が対象から外れる ・私が条件とする「テレビアニメの実績」は、個人や自営業によるa商業作品を対象にできるが bのPR作品の多くは対象外となる すり合わせの方向は・・・ aの商業作品が大きくなり、bのPR作品が減らない条件があればいいんだが、何かないものか・・・・ >>388の記事を読んで、「商業作品」が示すものは曖昧ではなく明確だと思ったが、これを使って何とかならないか・・・ すり合わせの可能性は、私はまだあるように思い、もう少し考えてみます 申し訳ない
ですが、今日はこの辺で失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/401
402: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 02:09:26.46 ID:YlPFcEvs ■>>52案の提案者と52案に賛同する人へ (>>313>>317>>320?)■ 運営は、「投票よりも議論を重視する」 と言っています。 この運営方針に従えば、 今のまま、何の議論もなければ、投票にかけるわけにはいかず、廃案にせざるを得ないです そうならないためにも、これまでの質問(>>132>>330>>356)に、早急に回答くださるようお願いします。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/402
403: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 02:24:12.93 ID:YlPFcEvs >>398 忘れるところだった > 複数話の新作アニメで、放映日時が毎話決まってるのであれば > 配信の場合、全てのエピソードの公開日が予め公開されていれば対象になりますね 前スレで、 「化物語の最終3話がネット配信となったが、これは対象になるのか」との指摘に対応するため、 予定の明確な → 予定の公表された に変更し、「1月中」、「6月中旬」なども対象となるよう、敢えてぼかしました (詳しくは、http://rosie.2ch.net/test/read
.cgi/anime/1494350929/102) また、テレビアニメでもそうですが、第一話の放送時、配信時に「全話数」が分かっていない場合も多々あり 賛成案は、そこまでを要求する文言ではないです。 今度こそ、この辺で失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/403
404: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/12(土) 02:26:04.73 ID:jryi3mxl 進行人さんの「商業作品」の定義は「慣習」に基づくものであり、「ハイコンテクスト」な定義ですね ある程度事情を理解して忖度する必要がある 不特定多数の人達が時間と共に入れ替わりながら使い続ける板のルールのあり方として不適切に思います (しかも、事例として制作委員会というごく一部のものだけを取り上げるのでは「木を見て森を見ず」です) 予備知識を持たず事情を知らない人達にも平等に理解できる「ローコンテクスト」な定義
のほうがルールとして適切です 仮に「暗黙の了解」的な行間のあるルールを使い続けたとして、一部のオピニオンリーダー的な人達が新規に教えるなどして、 ルールの穴を埋める事でしばらくは上手く行ったとしても、そのうち必ず抜け穴を探す人達が出て来るでしょうし、 オピニオンリーダーもいつまでも現役と言うわけではなく、世代交代などでフェードアウトしていきます そしたら、暗黙の了解を的確に説明できる人も、理解する人もいなくなり、ルールの運用そのものが変わってしまい、 結果、ルール自体が不完全なものとして蔑ろにされてしまいます
そもそも、一部の住人の胸先三寸でルールの解釈を決めるのは「人治主義」であり、「独裁」とも呼べるものです (しかも、その住人には何の権限も無いので、荒らしが同じ事を真似し始めたら、解釈が「びん乱状態」になるでしょう) 不特定多数が運用する「システム」には、誰もが同じ意味で理解できる解釈の余地の入らない明確なルールが必要です http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/404
405: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/12(土) 03:50:29.58 ID:uWKcncvS オピニオンリーダーなら常時ヘソ出し、これ常識 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/405
406: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 06:56:12.42 ID:WKHCH12O 【レス抽出】 対象スレ:【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 キーワード:どうまとめていくかの話し合い 抽出レス数:18 ↑ まとまらないよな >>404 >不特定多数が運用する「システム」には、誰もが同じ意味で理解できる解釈の余地の入らない明確なルールが必要です TVアニメとWEBアニメは異なる 今までの流れを見れば判る通りに「同じ意味で理解」は無理 所詮は屁理屈合戦なんだよ 明確なルールを作るの
は不可能と考えるべき 単に「こんな作品を扱いたい」という願いだけ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/406
407: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 06:59:53.44 ID:WKHCH12O >>402 >運営は、「投票よりも議論を重視する」 と言っています。 議論の質を高めるためにどうするんだ?まずは◆OPvnwmVcJYxE がレスしないで 他の意見を書きやすいようにしたらどうだろう? >>401 >「商業作品」が示すものは曖昧ではなく明確だと思ったが、これを使って何とかならないか・・・ 俺はこの文章を見る限りは混乱している◆OPvnwmVcJYxEが見える 白と黒とはっきり別けられるものなんて無い 常に世界は曖昧だ ルール
を作る段階で混乱し毎日長文を書く◆OPvnwmVcJYxEは精神的に大丈夫なのか? 俺はリコールして休ませた方が良いとすら思えるw http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/407
408: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/08/12(土) 07:02:40.53 ID:WKHCH12O >>398 >配信の場合、全てのエピソードの公開日が予め公開されていれば対象になりますね 配信が不定期ならダメなのか? 常に外に向かって予定を出すと言い切れるのか? 予定だけ出しとけば、詐欺的にyoutubeで流す事も可能になりそうだな もし詐欺と判ったなら削除依頼でもするの? 配信が遅れたと言い訳されたらどうすんだ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/408
409: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/12(土) 07:40:37.29 ID:jryi3mxl WEBアニメなんて存在しないけど配信アニメなら存在するよ それはテレビ放送されるアニメと内容が同じで、放送経路が異なるだけ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/409
410: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/12(土) 10:20:14.26 ID:JoIIo/h+ "配信アニメ" 約 84,500 件 "webアニメ" 約 261,000 件 WEBアニメの方が浸透してるだろう ローカルルールでも「WEBアニメ」表記を使った方がいいね>>4 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/410
411: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/12(土) 10:48:47.69 ID:jryi3mxl FLASHアニメとかと混同しそうだから駄目 そもそもWEBでも何でもないだろ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/411
412: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/08/13(日) 07:26:33.75 ID:9fXJc30+ >>409 存在しないは無いな それで13日だが どうも全体的に遅れてるからまた様子見だ >>411 FLASHアニメは明確にアドビのフラッシュが終了したら無くなるんだろ? 混同をすると言うならPCで見られるアニメは全部扱えってレベルだ そう願う奴が居るならLRを変更すれば良い http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/412
413: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/13(日) 16:44:56.87 ID:tG4QpwB8 配信アニメでいい http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/413
414: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/08/13(日) 23:59:12.37 ID:qzG3ACjM >>401 > すり合わせの方向は・・・ > aの商業作品が大きくなり、bのPR作品が減らない条件があればいいんだが、何かないものか・・・・ > >>388の記事を読んで、「商業作品」が示すものは曖昧ではなく明確だと思ったが、これを使って何とかならないか・・・ > すり合わせの可能性は、私はまだあるように思い、もう少し考えてみます いろいろ考えてみて、商業作品は、何とか定義できそうに思いましたが、 定義してしまうと、こんな風に・
・・・ 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) ※配信の対象は、商業作品又はPR作品とし、予定が公表された複数話の新作に限る 尚、商業作品とは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で配信される作品とし PR作品とは、宣伝や広報を目的とする作品とし、制作又は製作に法人が含まれる作品とする あからさまに2つ(商業作品、PR作品)をくっつけたようになってしまい・・・ (文字数も2,086Byteでオーバー) 「2つの条件を合わせる」という考え方にはムリがありそうな感じです
ね 1つの条件で、2つを最大化できるもの・・・・、これは難しそうですね・・・・ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/414
415: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/14(月) 00:38:04.64 ID:HhY6dExY > 413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/08/13(日) 15:55:35.72 ID:o9cMqrxpM > ところで、2chのnetのルールが変わるの?scのルールが変わるの? > どっちの2chの話?両方いっぺんに変更出来るの? scの方のこのスレで聞かれてたけど向こうとの調整ってしなくていいんだっけ?>>1 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/415
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