[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
630: ＠無断転載は禁止 2017/08/27(日)18:48 ID:mGrni7Dg(4/6) AAS
最低限の歯止めくらいは必要だと思う
良識なんて形の無いものを当てにしたルールなどルールとは言えないし
ルールに無い事を良識という形で押し付けるなと言われれば、誰も止める事はできない
631: ＠無断転載は禁止 2017/08/27(日)18:52 ID:mGrni7Dg(5/6) AAS
変なスレが1つや2つ立つ程度なら見逃せるかも知れないけど、
世の中には想像もつかない悪意の持ち主がどこにでもいる
特に２ちゃんねるみたいな場所には、荒らしや荒らしの支援者もいるのだから、
ルールに無ければ無制限にやってもいいと解釈し、100も200も変なスレを立てて、
それをルールを遵守した正しいスレ立てであると強弁されたら、誰も反論できなくなり、
結果的に、それが正義となってしまう
だから厳格なルールは必要
割れ窓理論と言うものもある
632: ＠無断転載は禁止 2017/08/27(日)18:58 ID:mGrni7Dg(6/6) AAS
不特定多数が使う掲示板なんて、住人の考え方は十人十色で、決まった良識などそれぞれの頭の中にしか無い
だから、一つの決まった形の無い良識を前提としたルールではなく、誰にでもやっていい事とダメな事が区別できるルールが必要になる
人それぞれの考え方を持っている多種多様な人間全てのためのルール
633(6): ＠無断転載は禁止 2017/08/27(日)23:25 ID:E5ShDxtH(6/6) AAS
さかのぼって、>>523 を改訂してみました
--
Ａ．箇条書き（文字数とタグも減らした）
<h3>アニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)</h3>
次の条件を満たすものに限る<br>
●テレビ放送、ネット配信<br>
●現在放送中・公式配信中の新作<br>
●予定が公表された複数話<br>
●同人を除く
Ｂ．Ｃ．（同じ内容になりました）
省2
634: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/27(日)23:38 ID:zB0GaAgU(4/4) AAS
>>633
以前、運営より次の指摘があり、●を使った箇条書きを<ul><li>で実現しています
（これは不扱い案提案者のhtml文を参考に、賛成案でもそれにならいました）
2chｽﾚ:operate
490 名前：Mango Mangüé ★[] 投稿日：2016/11/08(火) 21:25:02.73ID:???0 ?S★(824724)
◆、●類は
<ul><li>
に出来ると思います
あと
<strong>【お願い】</strong><br>
省4
635(3): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)00:10 ID:PqfohPkm(1/4) AAS
>>617
> 誰の提案とか関係ない
今の議論の進め方については、7/17頃より反論される方へ提案を求め
2chｽﾚ:anime
7/19より、賛成案の提案の募集を始めました（期限を１週間後の7/26として）
そして、募集後の議論の進め方についても、Ｑ＆Ａ（>>66）という形で説明し、
この進め方についての意見も合わせて募集してきました。
このような経緯で今の議論を進めていますが、意見がある、との事でしょうか？
ここは議論の場ですので、「こうすればよい」との意見があるなら、それを説明していただければと思います
636(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)00:47 ID:PqfohPkm(2/4) AAS
>>610
> 異論を強引にねじ伏せるような進行ではなかったという印象です
> その段階で違う意見をねじ伏せたとしても、ただの議論の結果に過ぎませんよ
論点がずれましたね
もう一度>>591の質問を書きますが、
当時の議論参加者の合意の上で、賛成案が一本化された、との認識でしょうか？
そうであれば、なぜ７月の投票のルールを決める段階で
2chｽﾚ:anime
このような異論が書き込まれ、今、仕切り直しの議論をしているのでしょうか？
その理由をどう考えていますか？
省4
637(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)01:09 ID:PqfohPkm(3/4) AAS
横だけど・・・・
>>616
> じゃあ議論するなってのか
> 異論を排除するなと言ってる人こそ自論が採用されずにゴネてるだけだろ
> 同じ条件下で議論した結果だと言うのに
発言の矛盾や、根拠の確認など、論理性を問う議論であれば
（詭弁や論点反らしをしない限り）普通に議論すれば「正しい」答えが出るが、
価値観の問題（何を大事と考えるかなど）では、
立場や（正に）価値観によってそもそも「正しい」答えはないですよね
そこを、誰かの価値観を押し付けることで異論を封じたなら、禍根が残るのは自然な事だと思いますよ
省2
638: ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)06:44 ID:KnolL/eg(1/2) AAS
>>627
＞現状維持ですらも、現状を変えたいと思う者の感情を害してるのだから
だから願いだよ
そう願う奴が多ければLRを変更すれば良い
法人なんてくくりすらいらない
全てのアニメを扱いたいと願う奴が多ければ、なんでも扱っても良いよな？
そう願えば法人厨は感情を害するのか？
今回のWEBアニメ騒動は、特定のWEBアニメが追い出された事が発端だ
結局はLRをうるさく適用しようとする人間が混乱の元だろうな
まぁここはお互いが冷静になるために、冷却期間を設けるで良いんだよ
省2
639: ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)07:08 ID:KnolL/eg(2/2) AAS
>>637
＞前者の論理的な問題でも禍根は残るでしょうが、これは言い返せず黙る他ないでしょうね
黙ったら負けで、長文を書き続ければ勝ちなら楽だろうな
長文合戦は【実生活の時間の削り合戦】になるだけで
黙らせたら論理的に正しいわけじゃない。
君も認知がずれてるよ＞◆OPvnwmVcJYxE
君は君の時間をもっと大切に使った方がいいよ
深夜まで起きてないで寝なさい
640(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)08:01 ID:KSsUYCG2(1/2) AAS
ID:KnolL/eg
お前は深夜どころか朝も昼も議論ばっかしてるくせに、よく言うよ
お前こそずっと寝てなさい
お前などお呼びで無い
641(3): ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)12:54 ID:4pBOmHAn(1/2) AAS
横からすみません
ＷＥＢアニメではなくテレビアニメなんですが
テレビオリジナルアニメが単発１話で１時間放送みたいなのは
>>複数話の新作
に該当しないのでスレ立てできないんですが
アニメ２板を見ても「放送終了後」限定と書かれてあるので立てられません
LR説明欄の「複数話」を無しにして、１話完結作品でも立てられるようになりませんか
放送日の１週間前から
642(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)13:22 ID:sY+1Pj75(1) AAS
>>641
放送前 -> アニメ新作情報板
放送中 -> 実況板
放送後 -> アニメ2板
643(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)13:26 ID:KSsUYCG2(2/2) AAS
複数話という条件が無くても、1話目の放送が終わった瞬間にアニメ2板扱いになるからなぁ
だから、現状ルールでもアニメ2板扱いになってしまう
644(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)20:48 ID:SR0BWAUB(1) AAS
現行LRならTVアニメのスレなら単発であっても板違いにはならない
放送一週間前から放送終了時使用中のスレを使い切るまでならルール範囲内
但し、使い分けだのうっかりだの早めの次スレだの称して放送終了前に複数スレを立てても、
外観的には悪質な乱立・重複と判断される可能性が非常に高く、削除依頼して放置が推奨となるが
まあ新作情報板は放送開始までは書き込めるしアニメ板は実況禁止だから、
現行LRにおいても単発は>>642に示された通りの使い方が一番無難だとは思うけど、
新作情報板LRに「テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメへ」があるため、
上述4行のような回答しかできないのが現状
よって>>641は>>633の案だと、現状LR違反でなかったことがLR違反になることへの丁寧な反発であり提言と予想される
っていう風に横からであっても整理しないと面倒になりそうな空気が漂ってそうだから困る
645(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)21:12 ID:4pBOmHAn(2/2) AAS
>>642-644
ご丁寧にみなさんありがとうございます
話数に関係なくスレを立てる時期がポイントということなんですね
ＷＥＢアニメもこんなふうにすぐ結論が出て
扱えるようになったらいいですね
646(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/28(月)23:55 ID:PqfohPkm(4/4) AAS
>>644
> >>633の案だと、現状LR違反でなかったことがLR違反になる
見落としていましたが、確かにその通り
（こういう指摘は不扱い案の提案者の人かな？と思ったり）
一応、このスレは『ネット配信アニメの扱いに関する』議論スレ（目的は>>1-2）だから
ネット配信に関係しない部分の変更（とその議論）は切り離した方がいいでしょうね
>>645
> ＷＥＢアニメもこんなふうにすぐ結論が出て
> 扱えるようになったらいいですね
普段もロムっていらっしゃるのかもしれませんが、これからも思ったことを書いていただければと思います
647(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/29(火)00:46 ID:nVQGqpo1(1) AAS
>>635、>>636にて両提案者の人へ意見を求めていますが、
他の方でも、それぞれの論点で意見のある方はレスを頂ければと思います
648(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/29(火)06:50 ID:NCixlsFY(1/3) AAS
>>641
複数話はいらんよな
WEBアニメは単発が多いからな
これには賛成しよう
ちなみに底抜け（1000レスを超えても書ける仕様）が定着するならば
すぐにはアニメ２板にも行かなくてもよくなる
ここは運営に頼んで
①底抜けスレに賛成する
②単発もガンガン立てさせる
この仕様でいいよ
649: ＠無断転載は禁止 2017/08/29(火)06:51 ID:NCixlsFY(2/3) AAS
>>647
◆OPvnwmVcJYxEは、WEBアニメ反対派のアンケート投票を認めて
まずは板住人のニーズを把握する所からはじめろ
議論をして状況を確認するのは正しい行為だ
本当はお前が実施するべき
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 353 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.024s