[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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734(2): ＠無断転載は禁止 2017/09/05(火)02:22 ID:Fyj8WCB9(1) AAS
>>733
他の人の提案とすり合わせしながら自分の考えを述べるのは難しいですね
所々食い違う点が出て来るので、自分の中で矛盾が発生してしまいます
他者の考えを代弁するのは苦手なようです
>>723-726は、とりあえず自分の考えを述べただけのものになってしまってるので、
>>711に書かれている事を「真」としてください
それと、企業・法人に限定しなくていいとは書きましたが、プロじゃなくていいとは考えていません
企業・法人であるかどうかという尺度を判断基準に使わないと言うだけです
>>629の人がどういうつもりで、こだわりが無いと言ったのかは分かりかねますが
考えが同じか違うかすらも分からない他人同士で案を併せるとなれば、
省7
735: ＠無断転載は禁止 2017/09/05(火)06:42 ID:l7bXFdCl(1/2) AAS
>>732
実は俺は今の深夜アニメをTVアニメとは認識していない
OVAと同じと思っている
TVアニメは「一休さん」や「母を訪ねて三千里」みたいな作品
今の深夜アニメは、「天使のたまご」や「パトレーバーOVA」臭い
結局は他人が何をTVアニメとして見るかは時代によって変わる
WEBアニメが十分に浸透すればWEBアニメ＝TVアニメになる。
問題は技術なだけ、TVにLANを接続して「素人投稿」や「MAD」を
普通に見られるならそれがTVアニメになるだろう。
736: ＠無断転載は禁止 2017/09/05(火)06:47 ID:l7bXFdCl(2/2) AAS
>>733
＞軌道修正前の 「法人案」（＝プロに限る） に戻るものだと思いますがいかがですか？
俺が書いた通りに、TVアニメは法人でなければいけない理由が無い
絶対的なルールは存在しない
神の啓示みたいに「○○がTVアニメだ」とは言えない
TVで見られるものがTVアニメならば配信（PCで見られる作品）は
やはりTVアニメではない
だが、TVが十分に進化をしてシームレスに素人作品も見られるようなれば
素人作品もTVアニメなんだよ
その時にはもうLRの変更すら必要は無い
省3
737(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/09/06(水)00:38 ID:t0tz/sx8(1/2) AAS
>>686の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は〜9/9）＞
を行っています。（提案への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います）
私が>>722で書いた、
> 何を表現したかったのか、何を伝えたかったのかを先ず書いてみてください。
> 説明文にまとめるのは、そのあとに考えてみましょう
これに応じて、せっかく>>723、>>725-726を書いてくれたのに、
ハシゴを外すような書き込み『>>733 >723-726を読んでますますよく分からなくなった』をしてしまい
申し訳なかったです。 （遅かったので横着してしまいました）
きみが言う「形式」、「フォーマット」とは何なのか、その説明としてきみが書いてくれた、
>>723では、
省6
738(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/09/06(水)00:55 ID:t0tz/sx8(2/2) AAS
>>737 つづき
一方で、>>726で『同様の形式、フォーマット「ではない」アニメ』として、同人作品や素人を挙げ、
> パラパラ漫画や紙芝居形式のもの
> テロップのみの無声であるため、> テレビアニメと同様とは言えないもの
それらにはこのような↑違いがあり、それゆえに
> 我々アニメ板住人のいつも見慣れている「アニメ」とは全く異なるものです
とのこと。
この>>726を読んで、きみの言う、「テレビアニメと同じ形式、フォーマット」 とは、
「同人や素人制作ではないアニメ」＝「プロ制作のアニメ」
という主張だと理解しましたがいかがでしょうか？
省11
739: ＠無断転載は禁止 2017/09/06(水)06:51 ID:DmffaJmI(1/2) AAS
>>738
目指す方向は、TVアニメを楽しむためでいいだろ
だから変な制約がいらない
法人とかつけなくても問題はない
◆OPvnwmVcJYxEは、9/9と言うがそんな短期間ではまとまらんよ
このまま法人が云々で投票させてもろくに投票数も出ないと予想
想定の500人前後はまぁ無理っぽい
ちなみにTVドラマ板の投票
2chｽﾚ:vote
賛成票（９票）
省5
740: ＠無断転載は禁止 2017/09/06(水)14:50 ID:TgA0aHRh(1) AAS
不扱の人が勝手に先走って人が集まらなかっただけだろ
741: ＠無断転載は禁止 2017/09/06(水)15:35 ID:6b4JpdHs(1) AAS
そいつマルメリハだから相手しちゃ駄目
742: ＠無断転載は禁止 2017/09/06(水)20:02 ID:DmffaJmI(2/2) AAS
じゃあWEB賛成派は集まるのか？集まるならアンケートを取りたい
どのWEBアニメでスレ立てしたいのか知りたい
743: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)00:36 ID:auFnyRQg(1/2) AAS
>>686の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は〜9/9）＞
を行っています。（提案への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います）
>>711の提案者より、>>737-738へレスが無かったので、もう少し>>734に言及してみます
>>734
> どうしても内面的な部分を無視せざるを得ません
> 内面的なものまでそろえようとすれば、コピー人間になるしかないでしょう
> 内面的な思考回路なんて、他人同士で合わせられる訳が無いし、
> そんな事をすれば、却って埋められない違いが浮き彫りになり、平行線になるだけです
そんなことは誰も求めてないですよ。
求めているのは、「何を対象とし、何を省くのか」、であり、これが一致していれば問題ないと思いますよ
省4
744(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)00:51 ID:auFnyRQg(2/2) AAS
共同提案なのか別提案なのかはさておき、とりあえず>>711への質疑を進めます
>>711
アマチュアと個人事業主（プロ）をどうやって区別するのでしょうか？
以前の「法人」であれば、それなりに選別はできたと思いますが、
ルールに 「（アマチュアを除く）」 と書いただけでは、除きようがないように思いますがいかがですか？
申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します
745(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)02:01 ID:w8D9lYD+(1/5) AAS
>>744
基本は制作者の自己申告に頼る形になると思います
プロとして扱う場合、企業情報や法人情報等があればなお良しですが、
それが無くても、形を問わず、プロとして活動している証拠さえあればプロと見なすと言う事で
ルールの中で会社とか法人とか実績とかを条件にするより、そのほうが自由度が高くなると考えます
そして偽装があった場合、偽装である証拠を揃えれば異議申し立て可能と言う事で
（これはルールで定めず、運用でカバーする）
逆にアマ・同人とみなす場合、自己申告に頼る事になると思います
制作者自らが素人や同人サークルを名乗る場合などです
ただ名前（ハンドルネーム）があるだけで、特に何も言わない場合は、アマ扱いでいいでしょう
746: ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)02:17 ID:w8D9lYD+(2/5) AAS
>>626
＞法人や商業で定義したがる人は
＞多少自分が想定したのと違うスレが立ったとして、
＞それが不快で仕方がないのかな？
こういう考え方をする人もいるので、ルールで明確に決める事自体が、
人格的に幼稚で我儘で、心が狭く、とても悪い事であると見られてしまう風潮があると思う
どんなにキチンとしたルールを決めても、こういう考えの人に嫌われたら、
ルールとして受け入れて貰えなくなるのが現実です
だから、漏れを無くす事自体を諦め、アバウトなルールを上手く運用する事で、
8割がた正常なスレで埋まってればセーフと言う事にするしかないのでは
省1
747(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)02:25 ID:w8D9lYD+(3/5) AAS
ちなみに私自身は、ルールはキチンと決めるのが当たり前であると、
大前提として考えているので、不快とか不快じゃないとかは関係ありません
ルールは論理的にキチンと決めておいて、厳守できる仕組みにするのが当然の義務であり、
それを怠るのはありえない事だと考えています
なので、それを不快に思う人の気持ちとか分かりません
でも、そういう人が多数派ならば、それに合わせて我慢します
748(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)03:01 ID:w8D9lYD+(4/5) AAS
テレビのクイズ番組とか見てて、クイズの答えを考える時は真面目に考えますし、
自治スレ見てて、ルール作りに参加しようという流れなら、ルールは真面目に考えますよ
何かをしようと言う時、できる限りの事をするのは無意識レベルで当たり前の事なので
スレ一覧とか見てて、ローカルルールと見比べて、違反スレがあれば正直に指摘するのも、
一番簡単な事ですし、当然だと思うので、わざわざ捻じ曲げてセーフにするほうが却って面倒だと思うのです
ですから、ルールでキッチリ縛るのがケシカランって言ってる人って、テクニシャンじゃないかと思います
そういうハイレベルな事とか苦手なので、自分は愚直に基本に忠実に、真っ直ぐ決める事しかできません
白黒ハッキリ決めて、白は全てセーフで黒は全てアウトってやるのが一番簡単で、誰にでもできる事ですから
749(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)06:53 ID:MK6y7Kfv(1/3) AAS
>>748
今回のルールを決めるのは「削除人のため」だからだね。
実際はアニメ板の住人が同人アニメのスレを立てたりはしない
運営がルール違反をしているのかを理解するためにやってる
◆OPvnwmVcJYxE はそんなスタンスなだけ
問題はそのルールを詰めても住人がそう認知しなければ終わる
だからこそ投票して決めるのが大事だね
750(1): ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)07:06 ID:MK6y7Kfv(2/3) AAS
＞白黒ハッキリ決めて、白は全てセーフで黒は全てアウトってやるのが一番簡単で、誰にでもできる事ですから
誰でも出来る事ならなぜ反対する人が出るのだろうか？
カテゴリが異なるものを混ぜるのが嫌なのでは？
今回の配信アニメに関しては放送局に該当するNetflix等で配信するオリジナルアニメを
扱いたいわけよ
だから「無料の配信は除外する」で終わるのだとう思うよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
Youtube等の動画サイトは排除してしまえば終わりだ
もちろんニコニコのような無料でも見られる所も排除だね
省7
751(2): ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)07:26 ID:MK6y7Kfv(3/3) AAS
>>747
＞ルールは論理的にキチンと決めておいて、厳守できる仕組みにするのが当然の義務であり、
＞それを怠るのはありえない事だと考えています
2chｽﾚ:sf
↑
よその板で良い事が書かれていた
確かに法律さえ守れば何をしても良いと考える奴は居るよね
752: ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)08:25 ID:xkKNlobu(1) AAS
立てたい人は立てたらいい
そのスレを認めて使う人が多ければ定着する
認めない人が多ければ、使われずに落ちていく
753: ＠無断転載は禁止 2017/09/07(木)10:09 ID:w8D9lYD+(5/5) AAS
>>751
その例って、過去の時代に合法だった事を今の時代のルールで裁くようなものだろ
その例で以て、ルールをキチンと決める事を否定したり、
ルールを守ってる人の事を別のルールを持ち出して断罪するのは違うと思うの
それは「俺様ルール」に他ならないから
一番やっちゃいけないこと
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