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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
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766: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/08(金) 02:07:20.54 ID:3Ggz+9c0 >>760 余計なお世話かもしれないが、>>629の人は、>>624の > 「WEBアニメを扱います。ただし同人作品は除きます。」 > このようにすれば一定の認識を共有できるもの（＝同人作品）を対象外とすることで > 残りのWEBアニメを対象とすることが出来る この意見に賛同しているように思い、 きみが>>629の人と共同提案をするなら、 （法人にこだわらず、プロにもこだわらず）この方向を目指すのが本来のあり方だったと思いますよ また、（>>711のような）提案テンプレは提案の趣旨や対象としたいもの/したくないもの、 を説明するものであって、それらを説明したからと言って、提案が損なわれるわけではないですよ >>765 価値観の問題においては、 （一部の議論参加者ではなく）板全体の投票で判断するのがもっとも公平・公正だと思いますよ 申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/766
767: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/08(金) 06:42:05.91 ID:Iac9GaWa それで9月中にまた投票するのか？10月になるのか？ 投票で決めるなら2月で良かっただろう？ >>762 >荒らしのレッテルは全ての説得力を無にしますから、気を付けたほうがいいです 配信アニメをみんなが扱いたいと願うなら誰が投票を呼びかけても賛成をするだろう ただし配信アニメに興味がなければ終わりだ つまり今回の案件は他の板の住人からすれば「よそごと」でしかない 俺は今回は様子を見ながら ①数年はWEBアニメの動向を見守る、盛り上がった時にLR変更を考える ②WEBアニメ板を申請してみる これで問題はない http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/767
768: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/08(金) 06:47:07.92 ID:Iac9GaWa >>755 ＞やはり、『何がテレビと同様なのか』 その意味が分かり難いように思うので ＞「プロによる制作」、「プロが関わった作品」 などとした方がいいように考えますがいかがですか？ ①宝映テレビプロダクション」制作webアニメ第三弾。 「元素の日常」第四話「憧れの花嫁」 宝映テレビプロダクション【公式】 ↑ ここはアニメ制作のプロではない WEBアニメと言う可能性を考えて、制作したのだろう いいか？プロだから馴れてるわけではない WEBアニメの可能性を確かめたい人達も居るんだよ プロを盾にすればTVアニメと同等にはならない。 判るか？＞◆OPvnwmVcJYxE http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/768
769: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/08(金) 06:57:38.36 ID:Iac9GaWa >>760 ＞とくに、>>626の言葉がグサリと突き刺さりました 別にそんなに気にする事はない 削除人なんて俺がちょっと気に食わないスレを１つ立てても削除するからね 問題は削除人が判断できなようなルールだと困るから＞◆OPvnwmVcJYxEが頑張ってるわけよ Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀 ↑ これも削除されている筈だ 確かに人形劇なのでアニメとは異なるだろうが、エフェクトにCGを使っていた筈だ 広義ではアニメと言えなくも無いｗ ちなみに「惡の華」はロトスコープというアニメーションのくくりで制作されているが ロトそのものを俺はアニメとして認める気にならん あまりの出来の悪さと実写に色を塗っただけでアニメと表現するのに抵抗がありすぎる しかしスレは削除されない 画像を加工するものがアニメなら上にも出て居る生アニメもアニメだろうし 東離劍遊紀もアニメだろう 俺は今回のWEBアニメ＝配信アニメを削除人がTVアニメと認知するかは微妙すぎる ありとあらゆるWEBアニメをスレ立てをして削除人が１個ずつ検証するのか？ 過重労働でしかない 配信アニメの賛成者はまずはアニメ２板でスレ立てをして、認知を広げてから アニメ板でも扱うように努力すべき 最終的にはWEBアニメ板を作ればOKなんだからさ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/769
770: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/08(金) 09:23:31.67 ID:HaXA6Bv6 >>766 >>629の人との共同提案ではなく、意見を取り入れて一本化しようと言う試みだったので、 >>681から他の人達の指摘を受けての>>711への修正の流れはそのまま維持しようと思います 商業か法人かの議論をこのまま続けるのは不毛であるとの判断による路線変更のため、 商業・法人の文言を使わず、アマチュア・同人を除外するやり方で進めようと考えております （そのほうが実際に柔軟な運用ができるという利点も考えられるので） もし>>629の人がそれに不満があるのなら、>>629本来の考えとして改めて別の提案をしてくれる事を願います 不満が無ければ、このままの形で進める事とします http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/770
771: 770=711=720＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/08(金) 09:25:56.00 ID:HaXA6Bv6 追伸： >>711は>>720で更に微修正されている事も付記しております http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/771
772: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/08(金) 09:26:43.79 ID:HaXA6Bv6 × おります ○ おきます http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/772
773: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/08(金) 14:28:46.97 ID:/GjhpMJD なおID:Iac9GaWa＝マルメリハは過去に散々やらかしまくって規制された履歴あり（>>72-73） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/773
774: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/08(金) 22:29:28.59 ID:dgi3kFoz ところでなんで法人外すことになっちゃったの？ 個人事業主への配慮？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/774
775: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/08(金) 23:00:40.87 ID:HaXA6Bv6 商業か法人がと言う議論そのものがブーイングを浴び、双方とも外せと言う流れになったから http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/775
776: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/09(土) 00:28:13.57 ID:5CGze8JL >>686の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は～9/9）＞ を行っています 提案>>52,685,711への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います。 ◆尚、>>52案については、>>556で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです >>770 > もし>629の人がそれに不満があるのなら、>629本来の考えとして改めて別の提案をしてくれる事を願います > 不満が無ければ、このままの形で進める事とします そうなりますかね、了解です。 さて、>>755はきみの提案>>711への質問であり、 きみの提案に何らかの変更（詳細な定義など）を直接要求するものではないので 質問に対するきみの見解なりの回答をお願いしますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/776
777: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/09(土) 01:04:21.69 ID:5CGze8JL >>758 > 進行役さんが気付いた時にageてくれればそれで十分かと きみの意見は分かりましたが、 前回の議論の告知から７カ月以上が経過しており、 今、あらためて議論の告知をする事は、投票が予定されていることを考えても 「一部で勝手に議論して投票している」 との誤解を避けるためにも必要なように思います。 いかがでしょうか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/777
778: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/09(土) 01:08:19.78 ID:lVgzXcsB >>776 ルールには事実が事実である事を前提とした決め事のみを記載し、 事実認定の基準は実際の運用の中で決めて行く形にしようと考えているので、 詳細な定義はあえて記載しません ルールの中で「プロ作品（アマチュア・同人ではない）」と定義するだけでなく、 その基準を「商業」あるいは「法人」と決めてしまったら、 それに当てはまらないものは「プロ作品」ではないと見なすしか無くなります 仮にある作品が業界関係者等から「プロ作品」と認められ、事実上そのように扱われたにも関わらず、 アニメ板のルールの中で「商業」あるいは「法人」に該当しなかった場合、 アニメ板の中でのみ「プロ作品」ではない扱いとなり、実態が正しく反映されない事になります その場合、業界関係者とアニメ板ルールのどちらかが間違ってる事になるでしょう 事実認定の基準をルール上に定めると、それだけしか手段が無くなるというデメリットが発生します なので、ルールには「プロ作品だからこう扱う、アマチュア・同人だからこう扱う」とだけ明記し、 「プロとは、アマチュア・同人とは何ぞや、何を証拠に決めるのか」は運用時に自由に判断する余地を残す事とします http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/778
779: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/09(土) 01:08:26.04 ID:bxn6vDZi 「放送」という概念がもうすぐ古臭いものになるのに何時まで固執してるん反対派は http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/779
780: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/09(土) 01:10:04.58 ID:lVgzXcsB >>777 私は別に止めたつもりはありません ただし、クレームがあなたに制御できない形で付いてしまっても、フォローできません ただ気を付けてくださいとしか言いようがありません http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/780
781: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/09(土) 01:24:58.71 ID:5CGze8JL >>778 私は>>776で、『>>755の質問への回答』 をお願いしたのですが、 申し訳ないですがどれが>755の回答なのかよく分からないです >>778の各説明が、>>755のどの質問への回答なのかを教えて頂けないでしょうか http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/781
782: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/09(土) 01:33:40.23 ID:5CGze8JL >>780 了解しました。 クレームがあれば、運営が自治の告知を全否定していない事実があるので、それを説明しようと思います http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485361027/152,164 告知の文は以下のように考えていますが何か意見がありましたらレスをお願いします。 －－－アニメ板の自治議論のお知らせです－－－ 昨今増えている 『ネット配信アニメ』 を扱うかどうかの議論をしています。 配信アニメは、素人投稿や同人作品から商業アニメまで玉石混交ですが、 「扱う対象をどう絞るか、あるいはできるだけ絞らないか」 が今の主な議論です ◆みなさんのご意見をお寄せ頂ければと思います◆ ↓ご意見はこちらへ↓ 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/ 以上、スレ汚し失礼しました。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/782
783: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/09(土) 01:39:49.69 ID:5CGze8JL >>782 修正 今年の１月から議論が継続していることを書いたほうがいいように思うので修正します。 昨今増えている 『ネット配信アニメ』 を扱うかどうかの議論をしています。 ↓ 今年の１月より、昨今増えている 『ネット配信アニメ』 を扱うかどうかの議論をしています。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/783
784: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/09(土) 02:12:03.02 ID:lVgzXcsB >>781 >>755全体への回答のつもりで書きました 個々の段落ごとへの答えではなく、全体的に細かい定義を詰める事に対しての答えです 細かい話をする事そのものが不人気だと判断し、それを放棄する形での方向転換なので、 それをしたにも関わらず、あなたとの細かい議論に付き合うのであれば、元の木阿弥になってしまいます 細かい話をできるだけしないようにしたいのです（ルールは大まかに、運用は細やかに、です） 最終的には多数決で判断するので、人気があるかどうかが全てであり、 不人気の少数派にしかなれない議論は無意味という考えからの判断です そして、「プロによる制作」、「プロが関わった作品」としたほうが分かりやすいという指摘についてですが、 >>720 ＞ネット配信 ＞公式配信中(予定が公表された新作のみ ※アマチュア・同人を除く) 「アマチュア・同人を除く」で「プロ」を意味するので、わざわざ入れる必要はないと考えます 「プロ」と書いてしまうとホワイトリスト的で狭くなってしまいますが、 「アマチュア・同人を除く」だとブラックリスト的で広く扱えます http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/784
785: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/09(土) 02:21:41.67 ID:lVgzXcsB それと、事実関係の有無の認定は別に探偵じゃなくてもできます 住人同士の話し合いや情報収集である程度の事実を共有する事が可能です それで意見が分かれるようならグレー扱いでセーフでいいと思います http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/785
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