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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
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898: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 07:07:49.06 ID:7jh6lUTf そうだついでに 「異世界はスマートフォンとともに。」は今週分は下をはいてない少女が出来てたから下品なので削除可能なのかこれｗ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/898
899: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 13:04:08.99 ID:UWbLfPgu ID:7jh6lUTf 「固定叩き＝最悪板で」という理屈で批判を排除するなら、 お前の進行役に対するコテを名指しした上での批判も最悪板でやれば 皆、お前の議論姿勢が議論の妨げになってると思うから、名指しで批判してるんだ お前は望月何とかって記者と一緒でお邪魔虫なんだよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/899
900: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 13:18:54.87 ID:UWbLfPgu >>885 ◆1に対する回答： 客観的に分かる情報を元に、ケースバイケースで判断 なお、明確な判断基準をルール内で定義してしまえば、その定義以外を物差しとして使えなくなるので、 杓子定規となってしまい、事実上条件を満たしているものであっても不可とせざるを得ないような、 ナンセンスがまかり通る恐れがある 例えば、「法人」のみを条件とするのであれば、それ以外の情報を手掛かりとして使えなくなる これはルールの文面に書かずに、提案主旨に明記し、投票の判断基準とした場合でも、 「法人か否かを判断基準とし、アマ・同人を除外する仕組みにします」と言う名目で投票させる事になり、 もしそれが通った場合、その基準以外を使う事が「騙し討ち」に当たる可能性が出て来る したがって、明確な判断基準はここでは論ぜず、「アマ・同人を除く」とだけ説明する事とする プロと明確に制限しないのは、プロと制限すれば、セミプロが除外される恐れがあるのと、 解釈次第でプロによる同人が除外されない恐れがあるため 「アマ・同人以外なら何でもあり」と言う理念を尊重するためでもある ◆2に対する回答： 立ったスレは偽装か否かに関わらず認める他なしとなるように思う理由が分からないので、 質問の意味自体が分かりません 「推論のような形で疑問を書いていますが、その推論は間違いである」と言うのはこの事です 私の頭の中に無い、私が事実と認識していない事を仮定し、それに基づいて書かれているので、 「間違い」としか言えないのです 根拠なきレッテル貼りと言われても、私の意図しない事が書かれてるのだから、そう言うしかありません 立ったスレは偽装か否かに関わらず認める他なしとなるとは考えておりません なぜそうなるのかの説明が無い限り、「ありえない事を言っている」としか思えません 偽装ならば偽装だと言えばいいだけです（誰にも偽装と分からなければ、それは偽装とは呼べません） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/900
901: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 13:19:12.71 ID:Qm6M1A38 井田との会話が２回あるのってあれか？ 男キャラだからってテキトーに飛ばしてたら意外と 重要そうな会話で宝リスタートして再確認的な？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/901
902: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 13:22:26.25 ID:UWbLfPgu そもそも根拠も無しに偽装と決め付ける事が問題だと感じないのでしょうか 偽装と言うからには客観的な根拠が必要です それが無い限り、偽装は無いとすべきでしょう 偽装と分かる段階で、それを指摘すればいいだけの事です 偽装でもスレが立ったら認める他なしなんて事にはなりません 認められる訳が無いでしょう http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/902
903: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 15:04:59.87 ID:47oUuliF >>899 ＞望月何とかって記者と一緒 ほんこれ マルメリハと望月某はどっちも朝鮮人気質だしね >>72-73参照 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/903
904: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 15:44:08.28 ID:UWbLfPgu >>885 偽装についてですが、あなたの設定した状況には「推定有罪」と「推定無罪」が混在しているように考えられます まず、どこの誰が、どのタイミングで偽装である事を「見抜く」のでしょうか？ そして、その後に削除依頼しても、探偵等の力を借りて証拠を提示できなければ、偽装であると証明できず、 「迷ったら削除しない」＝「推定有罪」の原則が適用され、削除されない つまり、だから「立ったら認める他ない」という事になるのでしょうが、 偽装だとした段階で、探偵等により証拠が揃えられているわけでも無さそうですし、 削除人の判断よりも真実を正しく認識している何者かがいなければ、この状況自体あり得ません その「真実を知る者」は、探偵の力を借りないと、確かな証拠すらも提示できないのでしょうか？ それでは、どのようにして、偽装を「見抜く」事ができたと言うのでしょう？ これは「推定有罪」により、証拠も無しに偽装と決め付け、その後で「推定無罪」により削除しないとする事で、 それを「偽装があっても認める他ない」（だからけしからん）とする一種のトリックではないでしょうか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/904
905: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 15:45:37.33 ID:UWbLfPgu >>904 訂正： ＞「迷ったら削除しない」＝「推定有罪」の原則が適用され、削除されない 「迷ったら削除しない」＝「推定無罪」 でした http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/905
906: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 19:20:21.82 ID:7jh6lUTf >>899 俺は進行役を個人的に悪罵はしてない 個人が嫌いなら最悪板でお願いしますと誘導をしているだけ それに俺は◆OPvnwmVcJYxEとはアニメフレンドと思ってる つまり戦友みたいなもんだな 10月には投票が行われこの議論も収束をするだろう 彼と話せないとかさみしいよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/906
907: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 19:25:39.93 ID:7jh6lUTf >>901 誤爆乙 >>902 http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1504280148/481 ↑ ついでにこっちにも書いといた この件については規制議論板で話をする ＞偽装と言うからには客観的な根拠が必要です 根拠を提示しないと規制人が判断できないようなら もう誰も判断できないのでは？ つまりWEBアニメは取り扱いが非常に難しくなる TVでは偽装は存在しないよね？ でも配信アニメの中には偽装（タイトル詐欺）などがあるなら アニメ板では扱わない方がいいね WEBアニメは反対しよう http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/907
908: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 20:32:55.44 ID:UWbLfPgu 根拠も無しに判断するほうが危険だろ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/908
909: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 20:41:42.09 ID:UWbLfPgu マルメリハは>>902にツッコミ入れるなら>>904-905も読んどけよ 「自分は偽装と分かってる（真実を知ってる）のに削除人にはそう判断されないかも知れないから危険だ」 って言い分がどれだけおかしいか、よく分かるから 単体だけなら反論できそうなレスだけつまみ食いして、反論を封じる答えが出ている他のレスをスルーするから、 碌に調べもせず思い込みで突っ走る某新聞記者と似てると思われるんだよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/909
910: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 20:56:38.19 ID:7jh6lUTf >>909 おちつけよ、★持ちは常に間違える事を前提に考えるべき ★側が歪んだ認知をしたらどんなルールも無意味になる だからこそ入り組んだLRにしない方が良い ◆OPvnwmVcJYxEもID:UWbLfPguもそこが盲点になっている あんたが書いてる推定無罪の話も適用するかどうかは、★の気分次第でしかない そして★が間違ってもペナルティは、まず無い Jackが★の判断を尊重するからだよ ユーザーが★が間違っても泣き寝入りするしかないの？判る？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/910
911: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 21:04:12.25 ID:UWbLfPgu その歪んだ認知を判断するのは誰だ？ お前は神様か ★の判断を上から審判できるほどの上位の存在なのか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/911
912: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 21:44:40.23 ID:UWbLfPgu >>885 進行役さんの懸念は、無意識のうちに「第四の壁」のこちら側から向こう側を観察しているかの如く考えてしまう「思考の罠」に嵌ってるんだと思う 偽装スレが立てられ、それを削除人が見抜けない、もしくは迷って削除できない状況が舞台上で起き、 それを、スレの偽装を知る観客である自分（進行役さん）が観客席からヤキモキしながら見るしかない状況 現実には、観客と舞台役者の区別など無いため、観客的な立ち位置でどの登場人物も知らない事を知ってるなんて事はありえない 現実が物語とするなら、そこにいる全ての人達は悉く登場人物であり、物語に参加する事ができる半面、観客の視点を持たない 第四の壁は破れないので、スレの偽装も自分で証拠を見付けて事実確認しない限り、それがあると認知すらできない 認知できた時点で、それができるだけの（物語の登場人物にも確認可能な）証拠は揃っているので、それを教えるだけで済む 現実にはいない観客（神の視点）から分かる事など、現実にいる人間には証明も反証もできない（霊魂やUFOと同じ）ので、論ずる意味が無い 第四の壁 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E3%81%AE%E5%A3%81 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/912
913: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/16(土) 00:33:03.29 ID:t8lOUIcA とりあえず言葉の通じないガイジマルメリハは死ね 今すぐ死ね それが世のため人のため オマエが死んでも誰も悲しまない 皆喜ぶだけ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/913
914: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 01:37:50.54 ID:yIatxzQz >>881-882に引き続き、最終の 『議論の告知』 を行います。（告知の趣旨は>>823） （>>824-825、>>840-841、>>853-854） ＜告知予定スレ＞ 異世界はスマートフォンとともに。そしてその18 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505307623/ アイカツスターズ！ アンチスレ17 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503118888/ セントールの悩みは作者謹製の矛盾設定に信者も悩まされる糞アニメ2 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503492057/ 笑ゥせぇるすまんNEW ドーン6回目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497217173/ 時間の支配者 #1 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499433968/ DIVE!! 3 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1502540163/ メイドインアビスは原作者が性癖を満たしたいだけのペドリョナアニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503670366/ サザエさん その10092 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497534754/ アトム ザ・ビギニング 4 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497360638/ 賭ケグルイは狂っているのは顔芸だけの糞アニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498746735/ （つづく） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/914
915: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 01:39:14.00 ID:yIatxzQz >>914 ＜告知予定スレ＞ （つづき） 妖怪ウォッチ 友達70枚目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500790384/ リルリルフェアリル 〜魔法の鏡〜 Part10 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498874478/ クリオネの灯り http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499082336/ クロックワーク・プラネット 5 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497166843/ プリンセス・プリンシパルはシリアスになれない糞アニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499636487/ スナックワールド 2枚目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1496398290/ 神撃のバハムート VIRGIN SOULは糞アニメ2 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1493126650/ 正解するカド 6カド目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1493205204/ フューチャーカード バディファイトpart20 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1504873238/ 【アンチスレ】ゲーマーズはゲハ板住民が暴れる糞アニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499982699/ 告知は以上で終了です。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/915
916: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 01:57:33.41 ID:rmunMmdH ネット配信アニメ板を作ったほうがいいと思う。 今だってこんなにたくさんのアニメが放送されているのに、 スレが探しにくくなる。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/916
917: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/16(土) 02:03:01.93 ID:1wf+wgbo タイトル検索すればいいだけだろ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/917
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