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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
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905: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 15:45:37.33 ID:UWbLfPgu >>904 訂正: >「迷ったら削除しない」=「推定有罪」の原則が適用され、削除されない 「迷ったら削除しない」=「推定無罪」 でした http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/905
906: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 19:20:21.82 ID:7jh6lUTf >>899 俺は進行役を個人的に悪罵はしてない 個人が嫌いなら最悪板でお願いしますと誘導をしているだけ それに俺は◆OPvnwmVcJYxEとはアニメフレンドと思ってる つまり戦友みたいなもんだな 10月には投票が行われこの議論も収束をするだろう 彼と話せないとかさみしいよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/906
907: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 19:25:39.93 ID:7jh6lUTf >>901 誤爆乙 >>902 http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1504280148/481 ↑ ついでにこっちにも書いといた この件については規制議論板で話をする >偽装と言うからには客観的な根拠が必要です 根拠を提示しないと規制人が判断できないようなら もう誰も判断できないのでは? つまりWEBアニメは取り扱いが非常に難しくなる TVでは偽装は存在しないよね? でも配信アニメの中には偽装(タイトル詐欺)などがあるなら アニメ板では扱わない方がいいね WEBアニメは反対しよう http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/907
908: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 20:32:55.44 ID:UWbLfPgu 根拠も無しに判断するほうが危険だろ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/908
909: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 20:41:42.09 ID:UWbLfPgu マルメリハは>>902にツッコミ入れるなら>>904-905も読んどけよ 「自分は偽装と分かってる(真実を知ってる)のに削除人にはそう判断されないかも知れないから危険だ」 って言い分がどれだけおかしいか、よく分かるから 単体だけなら反論できそうなレスだけつまみ食いして、反論を封じる答えが出ている他のレスをスルーするから、 碌に調べもせず思い込みで突っ走る某新聞記者と似てると思われるんだよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/909
910: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/09/15(金) 20:56:38.19 ID:7jh6lUTf >>909 おちつけよ、★持ちは常に間違える事を前提に考えるべき ★側が歪んだ認知をしたらどんなルールも無意味になる だからこそ入り組んだLRにしない方が良い ◆OPvnwmVcJYxEもID:UWbLfPguもそこが盲点になっている あんたが書いてる推定無罪の話も適用するかどうかは、★の気分次第でしかない そして★が間違ってもペナルティは、まず無い Jackが★の判断を尊重するからだよ ユーザーが★が間違っても泣き寝入りするしかないの?判る? http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/910
911: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 21:04:12.25 ID:UWbLfPgu その歪んだ認知を判断するのは誰だ? お前は神様か ★の判断を上から審判できるほどの上位の存在なのか? http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/911
912: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/15(金) 21:44:40.23 ID:UWbLfPgu >>885 進行役さんの懸念は、無意識のうちに「第四の壁」のこちら側から向こう側を観察しているかの如く考えてしまう「思考の罠」に嵌ってるんだと思う 偽装スレが立てられ、それを削除人が見抜けない、もしくは迷って削除できない状況が舞台上で起き、 それを、スレの偽装を知る観客である自分(進行役さん)が観客席からヤキモキしながら見るしかない状況 現実には、観客と舞台役者の区別など無いため、観客的な立ち位置でどの登場人物も知らない事を知ってるなんて事はありえない 現実が物語とするなら、そこにいる全ての人達は悉く登場人物であり、物語に参加する事ができる半面、観客の視点を持たない 第四の壁は破れないので、スレの偽装も自分で証拠を見付けて事実確認しない限り、それがあると認知すらできない 認知できた時点で、それができるだけの(物語の登場人物にも確認可能な)証拠は揃っているので、それを教えるだけで済む 現実にはいない観客(神の視点)から分かる事など、現実にいる人間には証明も反証もできない(霊魂やUFOと同じ)ので、論ずる意味が無い 第四の壁 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E3%81%AE%E5%A3%81 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/912
913: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/16(土) 00:33:03.29 ID:t8lOUIcA とりあえず言葉の通じないガイジマルメリハは死ね 今すぐ死ね それが世のため人のため オマエが死んでも誰も悲しまない 皆喜ぶだけ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/913
914: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 01:37:50.54 ID:yIatxzQz >>881-882に引き続き、最終の 『議論の告知』 を行います。(告知の趣旨は>>823) (>>824-825、>>840-841、>>853-854) <告知予定スレ> 異世界はスマートフォンとともに。そしてその18 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505307623/ アイカツスターズ! アンチスレ17 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503118888/ セントールの悩みは作者謹製の矛盾設定に信者も悩まされる糞アニメ2 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503492057/ 笑ゥせぇるすまんNEW ドーン6回目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497217173/ 時間の支配者 #1 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499433968/ DIVE!! 3 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1502540163/ メイドインアビスは原作者が性癖を満たしたいだけのペドリョナアニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503670366/ サザエさん その10092 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497534754/ アトム ザ・ビギニング 4 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497360638/ 賭ケグルイは狂っているのは顔芸だけの糞アニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498746735/ (つづく) http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/914
915: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 01:39:14.00 ID:yIatxzQz >>914 <告知予定スレ> (つづき) 妖怪ウォッチ 友達70枚目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500790384/ リルリルフェアリル 〜魔法の鏡〜 Part10 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498874478/ クリオネの灯り http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499082336/ クロックワーク・プラネット 5 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497166843/ プリンセス・プリンシパルはシリアスになれない糞アニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499636487/ スナックワールド 2枚目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1496398290/ 神撃のバハムート VIRGIN SOULは糞アニメ2 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1493126650/ 正解するカド 6カド目 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1493205204/ フューチャーカード バディファイトpart20 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1504873238/ 【アンチスレ】ゲーマーズはゲハ板住民が暴れる糞アニメ http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499982699/ 告知は以上で終了です。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/915
916: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 01:57:33.41 ID:rmunMmdH ネット配信アニメ板を作ったほうがいいと思う。 今だってこんなにたくさんのアニメが放送されているのに、 スレが探しにくくなる。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/916
917: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/16(土) 02:03:01.93 ID:1wf+wgbo タイトル検索すればいいだけだろ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/917
918: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 02:05:23.47 ID:Wsi17QHq >>914-915 900超えたスレに人を呼ぶって何考えてるの? 呼ぶ気ないよね? http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/918
919: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 02:26:21.57 ID:yIatxzQz >>892 > 「18禁もの」を題材に削除対象じゃない話題をするのはOK > 「18禁な画像」を張ったり「18禁なレス」は削除対象 削除ガイドライン、 7.エロ・下品 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。 画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 http://info.2ch.net/?curid=1651 このルールの趣旨からすれば、画像と同様、動画へのリンクも削除対象であろうから スレ立ての際に、「18禁アニメ」へのリンクを貼れば削除対象になるのではないでしょうか http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/919
920: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 02:36:28.95 ID:yIatxzQz >>893 > 同人だから商業ではないという理屈は存在しない そんな理屈はどこにも書いていないよ 提案(>>685)では、 > DVD等が販売される作品とし、同人作品は除く であり、 同人作品の円盤販売は(商行為ではあるが)除く、だよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/920
921: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 03:01:04.87 ID:yIatxzQz (おっと、いつものテンプレ↓を書くのを忘れてた) >>845の予定の、<1.各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 (目安は〜9/23)> を行っています 提案>>52,685,711への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います。 ◆尚、>>52案については、>>556で書いた通り、今のまま回答が無ければ廃案にせざるを得ないです >>900 > 明確な判断基準をルール内で定義してしまえば、その定義以外を物差しとして使えなくなる > 明確な判断基準はここでは論ぜず、「アマ・同人を除く」とだけ説明する 『基準をルールに書き込む事』 と 『基準や想定事例について議論すること』 は別ですよ 国会などでの議論を例に出しますが、例えば、どういうケースがテロ等準備罪に当たるのか、 想定している事例を挙げることは議論に不可欠ですが、それが一々条例に書かれるわけではないです (省庁が作成する「運用の手引き」「ガイドライン」などには具体例を挙げて説明されるでしょうが) ◆「客観的に分かる情報を元に、ケースバイケースで判断」とありますが、「客観的に分かる情報」とは どのようなものを想定していますか? http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/921
922: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 [sage] 2017/09/16(土) 03:21:24.64 ID:1wf+wgbo >>921 客観的に分かる情報とは、「株式会社テトラ」が「法人」である事とか、「株式会社テトラ」がアニメ制作をしている事とかですね 具体例を挙げなくとも、読んで字の如く、「客観的」に「分かる」「情報」です http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/922
923: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 03:55:36.77 ID:yIatxzQz >>900 > 立ったスレは偽装か否かに関わらず認める他なしとなるように思う理由が分からないので、 > 質問の意味自体が分かりません > なぜそうなるのかの説明が無い限り、「ありえない事を言っている」としか思えません >>856で説明しましたが、 きみのいう「運用の柔軟性」(>>799)について、きみは ・>>827 > その時々で住人が自由に判断できる ・>>846 > そのアニメスレの住人が総意で決めればいいだけの事です > そんな事にわざわざ自治スレを使う必要などありません との考えですよね。 例えば、誰かが、「品質的にアマじゃない」(=プロだ)と解釈をしてスレを立て そう考えない人達と議論になれば、アマか否かについて「住人の総意」でアマ認定(スレチ)されないですよね ◆そうであれば、自主制作アニメにおいても、『立ったスレは(偽装か否かに関わらず)認める他なし』 だと思いますが、これについての見解をお願いします。 上述の、「『住人の総意ではないから』、認める他なし」 の他に、 「アマでない事の 『ウラを取れない、確認できない(=グレー)から』 認める他なし」 もありますよね。 (プロと自己申告しても、偽装であればネットに情報はおそらく皆無だからウラが取れず、 自己申告の真偽を確認できないまま認めることに・・・・) ◆このケースでも、『立ったスレは(偽装か否かに関わらず)認める他なし』 だと思いますが、これについての見解をお願いします。 以上、◆について見解をお願いします。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/923
924: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 [] 2017/09/16(土) 04:04:54.50 ID:yIatxzQz >>922 > 「株式会社テトラ」が「法人」である事とか、「株式会社テトラ」がアニメ制作をしている事とか 会社などの法人については、それが客観的情報でしょうね では、 ◆制作者が個人名やペンネーム(っていうのかな)の場合、「客観的に分かる情報」とは どのようなものを想定していますか? ◆上述の個人名等をネットで検索し、該当する情報が皆無だった場合は 「アマ・同人を除く」に対して、どのように考えますか? http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/924
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