【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net

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276(23): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)01:42 ID:bijt9xqg(2/7) AAS
>>271
提案の加筆修正です

＜Ａ．提案内容＞（冒頭部分のみ）
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に法人が含まれる事

＜Ｂ．提案趣旨＞
商業作品をできるだけ取りこぼすことなく、
また、素人投稿や同人の二次創作などを可能な限り対象から外すことを目指す。
さらに、官公庁やNPO等の非営利法人のPRアニメも対象にする事を考え、
制作または制作関係者の範囲を「法人」と幅広く定義する。
省16

278: ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)06:46 ID:yraYzXqP(1/5) AAS
>>276
＞Youtube板で扱うべき素人投稿や、同人板で扱うべき同人アニメが含まれる可能性もまた極めて低く、
＞アニメ板への影響もそれほど大きくはならないのではないか、と考えます。
つまり同人も含めていいのか？
可能性が低くても可能性があるなら扱うぞアニメ板でも

286(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/04(金)20:33 ID:C85yJY3U(2/3) AAS
>>276
例えば、「株式会社パインジャム」をググると
所在地：東京都杉並区阿佐谷北～
同じ会社を国税庁法人番号検索サイトにかけると
所在地：東京都練馬区東大泉～
さてこれは会社の登記上の本店と営業上の本社が違うのか
偽装法人なのか、どう判断すればいいのだろうか

293(1): 276＠無断転載は禁止 2017/08/05(土)01:04 ID:dPC2wB8b(1/3) AAS
>>291-292

>>276の提案（加筆修正）についての回答をお願いします

294(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/05(土)01:50 ID:02mQB8+u(2/8) AAS
>>275
> 法人であれば公式HPに会社・企業情報のページがあり、
> 制作会社の公式HPにある作品リストを確認し
これについては、>>277で指摘されている通りでしょうね
ただ、偽装が疑われる制作会社（法人検索ではヒットする）の場合、ホームページはないだろうからから確認のしようがなく
その場合は、スレが立てられても削除申請もできないと思いますが、これについての見解をお願いします

>>276
> ※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作で、制作又は製作に法人が含まれる事
3月19日の案では、文の最後が　「～法人を含む作品に限る」　でしたがどうしますか？
2chｽﾚ:anime
省10

307(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/05(土)19:58 ID:oKYAK4Bi(2/2) AAS
>>276
偽装法人を有効に削除依頼するのが困難であれば
「二次創作は除く」
と明記しないと「実効力のあるフィルター」にならないのではないか

326: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/06(日)23:56 ID:OszsB1+C(3/3) AAS
>>276
>>307で見解を求められているようですので対応をお願いします

331(5): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/07(月)02:09 ID:8ID5z80j(4/4) AAS
AA省

342(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火)02:58 ID:EvCOavAB(1/4) AAS
>>332-334　最初に、>>331で勘違いして書いたのは申し訳ないです。

さて、「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところの確認中ですが・・・

> むしろ積極的に対象から外す理由が見当たりません
> なぜ官公庁や非営利法人のPR作品が除外されなければならないのでしょう
まず、私も、『積極的に対象から外す』　ことは目指していませんので、この点は誤解のないようにお願いします。

> 積極的に対象にしようと考えた事がありません
「積極的に対象にする」とは、そこを狙って、わざわざ対策を講じる事、だと思っていますが、
「積極的ではない」、つまり、それを　『目的としていない』、のであれば、
>>276で、
> １．主に対象としたいもの：　分類ａ、ｂ　（商業作品、官公庁やNPO等の非営利法人のPRアニメ）
省3

396(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/11(金)10:13 ID:vqaUgDNr(5/7) AAS
とりあえず、PR作品（アニメCM等も含む）がアニメ作品か否かと言う話ばかりを長々とやってても埒が明かないですし、
議論の本筋から外れてる上に、進行役さんに過剰な負担を強いる事になるので、これで説明を終わりにしたいと思います

私の提案は>>276 >>299に書かれた通りです

400(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/12(土)00:42 ID:YlPFcEvs(1/4) AAS
「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところの確認中なのですが・・・　（予定は>>268）
「商業作品とは？　CMとは？」は、方向性の確認から少しズレますかね・・・・・

>>389-390
・・・・・、何から話したものやら・・・・、

まず、話し合って確認しなければいけないことは２つあるように思っています。
１．「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところを確認し、すり合わせの可能性を探る
２．きみと私で、「商業作品、商業アニメ」の解釈が異なっていることが判明し、（>>391の指摘通り）
　　その結果、>>24と>>276で使われる「商業作品」は別の意味を表していることが分かったため
　　今後、これを見る板住民に混乱が生じないよう、その対策について話し合う

この辺りだと思いますが、まずは、１から始めましょうか

401(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/12(土)01:58 ID:YlPFcEvs(2/4) AAS
>>400　つづき
１．「どうまとめていくかの話し合い」で、お互いの目指すところを確認し、すり合わせの可能性を探る

>>331より、お互いの目指す方向性、もっと具体的に言えば、「何を対象としたいのか？」　について
お互いに質疑を行ってきました　（対象としたくないものは一致している、>24と>276）

私が対象としたいもの：　　※ロムっている人へ：　ａ，ｂなどの分類は>>23を見てください
　>>365
　> 私は、普段テレビや有料配信でみているａ（商業作品）を積極的に扱いたい

きみが対象としたいもの：
　>>369
　> ＞プロによる制作または製作　（された作品）
省14

452(4): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/16(水)23:55 ID:FGpkGLkI(4/4) AAS
>>451　つづき
ただ、この投票の話に入る前に、>>400で書きましたが、

２．きみと私で、「商業作品、商業アニメ」の解釈が異なっていることが判明し、（>>391の指摘通り）
　　その結果、>>24と>>276で使われる「商業作品」は別の意味を表していることが分かったため
　　今後、これを見る板住民に混乱が生じないよう、その対策について話し合う

これについて話し合う必要がありますよね

さて、>>23の分類（のａ，ｂ，ｃ）は、作品が作られた「目的」によって分けていますが、
この分類は、我々の提案の違いを板住民が理解するうえでも、分かりやすい分類だと思いますが
如何でしょうか？

455: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/17(木)00:33 ID:Db5voL8J(2/4) AAS
>>453
> >分類ｂ．企業のPRや販促アニメ、官公庁やNPOなど非営利法人のPRアニメ
> これって具体的に何？
企業のPR＝企業イメージの向上や業務内容の紹介などのアニメですね
販促アニメ＝主にテレビＣＭのようなアニメですね。
官公庁のPRアニメ＝交通安全の啓蒙や施策の案内などを目的としたアニメですね
NPOなど非営利法人のPRアニメ＝非営利法人の紹介や啓蒙などを目的としたアニメですね

453の３行目以降は、>>276案の提案者への質問ですかね

506(3): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/19(土)13:10 ID:ArfS52Ch(4/8) AAS
>>501
なかなかの力作ですが、ローカルルールは2,048バイト以内という基準があります
　2chｽﾚ:operate
　169 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/04/30(土) 01:05:49.65 ID:???0
　　長々しいのもなんなので、特に理由が無い限りは2KB程度ですかねぇ

そして、現行ルール（>>12）や賛成案のベース（>>4）を見れば分かると思いますが
●や○の部分で既に多数の文字数を使っており、
今検討している冒頭部分で使える字数は、>>499で書いた通り、あと＋13バイトです
（不扱い案の「１つ」提案を考慮しないなら、あと＋13＋41バイト）
（ご存知かもしれませんが、半角英数字＝１バイト/字、全角文字＝２バイト/字です）
省3

524: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/21(月)01:41 ID:/ITreAih(3/3) AAS
「「どうまとめていくかの話し合い」」は不調に終わりました（>>438）が、議論を通して、
　・賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）（>>462）
　・>>24と>>276のテンプレで使う商業作品の意味が違ってたので共通化をはかる（>>452）
以上、２つの問題の解決が必要となりました

>>462
まず、賛成案の一本化についてですが、投票以外で有効な方法があれば提示をお願いします

次に、テンプレで使う「商業作品」の意味の共通化ですが、（「商業」単体ではなく）
>>23の分類（のａ，ｂ，ｃ）は、作品が作られた『目的』によって分けており、
この分類は、我々の提案の違いを板住民が理解するうえでも、分かりやすい分類だと思いますが
如何でしょうか？
省2

536(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/22(火)00:24 ID:oo6ZChtT(1/4) AAS
「「どうまとめていくかの話し合い」」は不調に終わりました（>>438）が、議論を通して、
　・賛成案の一本化をどうやって進めるのか（投票以外の方法は？）（>>462）
　・>>24と>>276のテンプレで使う商業作品の意味が違ってたので共通化をはかる（>>452）
以上、２つの問題の解決が必要となりました

>>525-529
>276案の提案者の人ですよね、まずはレスありがとうです。

>525-528は、見たところ、私の提案趣旨に対する指摘ですよね？
これについても私も提案者として回答はしますが、
冒頭の、今の賛成案の議論で解決が必要な２点の問題（どう一本化するか、分類について）
についての意見も頂ければと思います。

539(3): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/22(火)02:22 ID:oo6ZChtT(4/4) AAS
>>532
> なぜ商業にこだわるのか
>>538に書いている通り、私が当初から目指していた方向性だからですね。

> プロ制作の「月曜日のたわわ」は同人認定するし
プロ制作、法人がよいと思われるなら、>>276提案を推されるとよいと思います

> で配信が書かれてあるので、（カッコ）はトルツメでバイト数を減らせます
>>4を見れば分かると思いますが、
>>523に書いているのは冒頭部分だけであり、
『(以下、放送に配信を含む)』　が意味を持つのは、冒頭から下の部分なので、
（かっこ）をトルなら、下の部分で「配信」を書いて回る必要が出ますね。
省1

542(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/22(火)07:08 ID:vUKnEHgO(2/3) AAS
>>539

>>276（>>299で微修正）の案を選択肢として残しているのであれば、
>>523で列挙された中に含めなかったのは何故ですか？

私が何も言わなければ、そのまま忘れ去られる所でしたよ
進行役であるなら、自分が推し進めるものだけでなく、全ての案を提示するのが義務ですよね
それをせず、「商業アニメ」、「商業作品」しか選べないような状況を作るから、押し付けになるのです

548(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/08/23(水)00:39 ID:u0FW3JHy(2/6) AAS
>>540
> なんで法人に異常にこだわるんだ◆OPvnwmVcJYxE
> 法人でないと困る具体的な理由を書いてみてくれ
完全な勘違いです

>>539をちゃんと読んでください
　> > プロ制作の「月曜日のたわわ」は同人認定するし
　> プロ制作、法人がよいと思われるなら、>>276提案を推されるとよいと思います

これを見れば分かる通り、『私の案には「法人」がない』ため、
「法人」を明記した>>276案への誘導をしています。

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