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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/
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834: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 22:40:23.03 ID:ljrVteUA せめて賛成案は１本にした方がいいよ もう法人どうのこうの言わないからさ 賛成案だけですり合わせ出来ないの？ 無理だと思うが http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/834
835: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/05(日) 22:41:12.02 ID:bz5oF6tw それはやろうとしたけどできなかった http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/835
836: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/05(日) 22:43:18.31 ID:bz5oF6tw 元々、進行役の文章表現に対する反発の声はあった もっと簡潔に書くべきという意見ね それを汲み取って、賛成案Aの対抗軸として作ったのが、シンプルな記述の賛成案B Bを取り下げろと言う意見が多数派なら、取り下げてもいいけど、 それだと進行役の提案しか残らないよ それでいいの？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/836
837: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 22:59:07.39 ID:X3mPi3jY >>822-823 最初に、配信であれテレビ放送であれ、『海外アニメ』の扱いは同じになる、という点は確認しておきます > 中国アニメが日本人向けに配信を始めたら扱うのは当然だろ？ 英国アニメで、日本人向けに構成されてテレビ放送された「きかんしゃトーマス」、「ひつじのショーン」 などは、現状、『海外アニメ』扱いでありスレチですよね であれば、仮に「きかんしゃトーマス」が、日本でテレビ放送が無く、配信だけが行われたとしても 『海外アニメ』扱いとなり、スレチとなりますよね。 何を『海外アニメ』扱いとするか、その基準は明確に示されていないのかもしれませんが かならずしも、 > 中国アニメが日本人向けに配信を始めたら扱うのは当然だろ？ これは、当然ではない、とう点は理解いただけますか？ もし、 いや、そんな事は知らない。 日本人向けに配信されるアニメなら、アニメ板で扱うのは当然だ と尚も主張されるなら、今後も「ルールを守らない宣言〜」を使い続ける他ないように思いますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/837
838: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 23:19:12.25 ID:X3mPi3jY >>824 > 同人かどうかの判別は、こういう形で順を追った方がわかりやすい。 > 法人か否かを確認できないことは想定不要として、法人ブース規定は削除した 判別のフロー（順番）を決めることは、それほど重要ではないように思っています それよりも、同人の判別の方法をできるだけ多く列挙しておく方が、 今後、賛成案が施行された際には、削除申請者の役に立つように思いますね ところで・・・・、申し訳ないですが、今は何を確認しているのでしょうか？ ちょっとついて行けてないです、申し訳ないです。 > あと「一部話無償」が「一部無償」に戻ってる。 これは、>>819の引用部分の事でしょうか？ そうであれば、当時（８〜９月）は、『有料(一部無料含む)』で問題ないです >>811の修正は、次に賛成案を貼りだすときに反映させようと思います。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/838
839: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/05(日) 23:31:45.15 ID:zF8Kj/Lb >>818 実際問題、霊剣山だって銀の墓守りだって、海外アニメ板には立たずにアニメ板だけ立ったよね？ 誰か特定の人がルールを守らないわけではなく、海外アニメと認識されない日本向け海外制作アニメって出てきてるんじゃないかな 日本のTV放送網という壁があっても現状そうなってるわけだから WEBアニメ時代を見越してルール整備するならここはちゃんと考える必要があると思う http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/839
840: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 23:44:11.29 ID:X3mPi3jY >>826 > ルールが曖昧だから書き直してるだけ 具体的には、『同人』、とは何なのか、って点でしょうかね >>837で『海外アニメ』とは何かを考えてたが、同様の曖昧さが『同人作品』にはありますよね しかし、事実として、海外アニメ漫画板があり、同人板がある。 ということは、大まかには何が「海外アニメ」で、何が「同人作品」なのか、 必要最低限の条件が共有されていたから、（何の定義も注釈もなく）それぞれの板ができたんでしょうね それぞれの板が存在している状況で、 アニメ板において、「海外アニメ」、「同人作品」を具体的に定義する必要はないように私は思いますね （本来、定義するとすれば、各々の板がすべきものだと思うから） あくまでも、共通認識、共通概念としての「海外アニメ」「同人作品」であるから、 興味のある人（あるいは必要に迫られた人）が、それを文章化し、今後、誰かが質問することがあれば そのリンク先を参考として教えてあげる・・・・・、間違ってると思えば、その人がその文章を訂正する・・・・ 「海外アニメ」、「同人作品」が何なのか、については、 このような捉え方でいいように私は思いますが如何でしょうか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/840
841: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/06(月) 00:02:48.89 ID:Iz2VUShZ >>839 > WEBアニメ時代を見越してルール整備するならここはちゃんと考える必要があると思う >>840で書いていますが、今は、大まかに、何が「海外アニメ」で、何が「同人作品」なのか、 必要最低限の条件が共有されている状況なんでしょうね。 海外アニメについては、「きかんしゃトーマス」、「ひつじのショーン」、が海外アニメである点を考えれば ・最初は、海外でテレビ放送された ・のちに、日本語化されて日本でテレビ放送された こういうのが、「海外アニメ」の条件のように思いますね。 では、最初から日本語化も行われ、海外と日本で同時にテレビ放送されればどうか？ いきなりこれを考えると悩んでしまいますが、 日本語化が１年後なら？ 半年後なら？ １か月後なら？ １週間後なら？ １日後なら？ と考えていけば、同時であっても、「海外アニメ」とするのが妥当となるように私は思います 配信においても、同様に考えればいいように思いますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/841
842: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/06(月) 01:05:42.40 ID:Iz2VUShZ >>829 > 今から書き直す必要なんか無い 上（>>793）で書きましたが、妥当性のある合理的な指摘であれば、 （価値観の相違でない限りは）影響が大きいのか小さいのかを含めてどうすべきかを検討し 修正した方が良い（する必要がある）と、合理的に考えられるなら、 そのように修正した方がアニメ板にとってよいルールになるのではないでしょうか http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/842
843: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/06(月) 02:03:58.38 ID:Iz2VUShZ >>812 > ＞CM付き(アフィ広告除く) > ここがまったく判らん > 具体的にどんな状況なんだ 正確には、 CM付き(アフィ広告を除く)での配信 ですが、 これが指す配信形態は、AbemaTV などで、 テレビと同様、番組の前後や途中にスポンサーのCMが入る配信形態ですね。 であれば、「番組の途中でCMが入る配信なら Youtube も対象だ！」 とのツッコミがでそうですが それを避けるために、「アフィ広告を除く」 を条件に入れています http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/843
845: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/06(月) 02:23:48.03 ID:Iz2VUShZ >>677-678の予定を次のように更新します。 ０．終了： 議論の告知 （予定は５日間、〜9/16土） １．終了： 各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は〜9/23土） （各提案に対する質問や問題点の指摘等は、引き続き受け付けます） ２．終了： 投票の際に、判断材料となる情報を提供するか否か （目安は〜9/30土） ３．終了： 「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は〜10/7土） ４．終了： 「スレタイ変更の反映」「PINKへの誘導追加」について （目安は〜10/13,14） ５．終了： 投票ルールの話し合い （目安は〜10/29･30） ←★終了 ６．賛成案の同人作品に関する議論 （目安は 11/6月） ←★追加 ７．告知期間 （１週間、目安は 11/12日〜11/18土・19日） ←★目安修正 ８．投票（賛成案１ vs 賛成案２ vs 反対） （目安は 11/19日）←★目安修正 ※日程は目安であり、議論状況により延長または短縮される場合があります まずは、この日程を目安に進めたいと思いますが意見があればレスをお願いします。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/845
846: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/06(月) 02:32:07.10 ID:Iz2VUShZ >>845の予定の、 ＜６．賛成案の同人作品に関する議論（目安は 11/6月）＞ を行っています なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います ■６．賛成案の同人作品に関する議論■ 今の主な議論は次の通りです ・賛成案の「同人作品を除く」について http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/767,771,776,781,782-785,787,790 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/801,807,816,819-820,824,838,826,840 ◆この論点については、これまでの私のレスを踏まえた意見や反論を頂ければと思います 11/6月を目安に、新たな意見や反論が無いようならば、次の投票の告知に移りたいと思います ※ ルールを守らない宣言した人（>43）の意見は参考とさせて頂く場合があります おっと、申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/846
847: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/06(月) 06:43:22.32 ID:+9ES6FDw 折角議論に参加して色々提案しても、ちょっと離れてる間に、知らぬ間に後から来た人たちに色々変えられるんじゃ、 参加する意味ないような 賛成案をまとめてすぐ投票に入るという約束だったから、協力したのに、これでは裏切られたも同然だわ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/847
848: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/06(月) 06:45:25.49 ID:+9ES6FDw 今になって法人がどうとか議論し始めてるけど、それじゃあ、俺が法人案を捨てたのは何だったの？って話になるな あの時、法人がどうのという話が邪魔みたいに言われてたから、泣く泣く取り下げたのに 周りの言う事がコロコロ変わって振り回されて、もう何を信じればいいのか分からなくなる http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/848
849: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/06(月) 06:45:36.71 ID:YTsWjSDS >>837 きかんしゃトーマスが嫌いでもいいけど TVでは扱うけど 配信ではNGって 頭が硬いだけだよねｗ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/849
850: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/06(月) 06:48:51.29 ID:+9ES6FDw 進行役は、先日まとめた2つの賛成案で投票に入ると約束したのではなかったのか 速やかに投票に入らず、ダラダラと続け、また議論が始めから掘り返されるのであれば、 自分が何ヶ月も議論に参加した意義は無かったと言う事で、賛成派からは離脱させてもらう事にする まともに進行する気が無いのなら、投票に参加しないかも知れない いつ終わるかも分からん無意味な議論に際限なく付き合えるほど暇じゃない http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/850
851: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/06(月) 06:51:22.07 ID:+9ES6FDw ちなみに、自分が議論に参加し始めたのは、SLIPありの自治スレ63スレ目からで、 進行役から意見を表明するよう促されたからだ 元々、傍観するだけのつもりだった 意味も無く振り回されたのなら、時間泥棒と一緒だ ふざけるなと言いたい http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/851
852: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/06(月) 06:57:00.86 ID:YTsWjSDS >>843 ＞テレビと同様、番組の前後や途中にスポンサーのCMが入る配信形態ですね アマゾンプライムはCMが入らない場合があるだろどうすんだ？ CMが無いと配信アニメはTVアニメにならんのか？ ◆OPvnwmVcJYxEは、物事を認知する時に変な条件式をいれて混乱するタイプでは？ TVアニメはTVで受信や配信されている作品を扱うでいいんじゃないの？ TVの機能にLAN経由でデータ受信ができる そして TVのリモコンを使ってそれを視聴できる 俺はこの時点でTVアニメでいいと思ってる。 ちなみにアンドロイドや携帯で見る場合は、携帯動画板があるので そっちで話せば良い シンプルだよね？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/852
853: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/06(月) 06:58:49.58 ID:YTsWjSDS >>847 気持は判るけど配信アニメの中から、TVアニメを抽出しようとする行為が変じゃね？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/853
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